$ Установка музыки, охраны, Вебасто   $ Установка музыки, охраны, Вебасто   $ Toyota Venza - если хочется ещё!  

С Днем Памяти, с Днем Победы!

Респекты: 0

11 ноября Канада, как и многие страны мира, отмечает один из главных национальных праздников - Remembrance Day (День Памяти). Его еще называют День Ветеранов, День Победы, День Перемирия.
Символом Дня Победы является цветок мака. Из этих цветов сплетают венки.
Toyota Sienna Club - С Днем Памяти, с Днем Победы!
В Первую Мировую Войну из 600 тысяч канадцев, воевавших на ее фронтах, погибли 70 тысяч канадцев и 150 тысяч были ранены.
Погиб почти каждый сотый канадец. В процентном отношении это даже больше, чем русских, среди которых погиб каждый сто двадцатый. Но еще больше потери составили для Англии, Франции и других стран Европы, в которых погибло от 2 до 4% населения.

Россия, слава Богу, не забыла своих героев Первой Мировой Войны.
Антон Иванович Деникин
Александр Васильевич Колчак
Лавр Георгиевич Корнилов
Владимир Оскарович Каппель
Алексей Алексеевич Брусилов
Николай Николаевич Юденич
Петр Николаевич Врангель
Это были не только великие полководцы, но и общественные деятели, ученые, исследователи, настоящие герои страны.

Дань памяти и уважения всем участникам и жертвам войн, начиная с Первой Мировой,
отмечается в честь 11 ноября 1918 года, когда Германия подписала Акт о безоговорочной капитуляции, и была одержана победа союзных войск (Англии, Франции, Канады и США) над Германией и ее союзниками. Перемирие вступило в силу в 11 часов утра.

По традиции этот день отмечается двумя минутами молчания в 11 часов утра. Символичен этот момент: 11 часов, в одиннадцатый день, одиннадцатого месяца.
Проводятся парады и встречи ветеранов. Ветераны войн – выходцы из России, - также принимают участие в этих парадах, одевают все свои награды.

Праздник Победы отмечается во всех странах Британского Содружества: Великобритании, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, других странах Содружества, а также во Франции, в США. Всего 55 стран, более двух с половиной миллиардов человек.
Россия, несомненно, также отмечала бы этот великий праздник, если бы не предательство большевиков и позорный сепаратный мир с Германией.
Тем не менее, практически в каждой российской семье кто-то воевал в Первую и Вторую мировые войны. В Первую мировую, например, служили офицерами мужья двух старших сестер моей мамы, а во Вторую мировую – ее братья, из которых один, Герой Сов. Союза, погиб, а другой был ранен. Мой отец также был ранен на Второй мировой, а мой дед был военным врачом, хирургом в Первую мировую. Сегодня – день памяти о вернувшихся с войны ветеранах, и тех, кто отдал свои жизни за Победу.

#1

Респекты: 0

Вообще то у нас нет в помине разговорв или ещё чего то о таком празднике, а что Колчак и т д герои, я и не знал до Вас, по НТВ сейчас транслируют всех этих"героев"и ихние "героические"поступки, в ангелы они точно не годятся.

#2

Респекты: 0

Вечная слава и память людям, которые отдали свои жизни защищая Отчий дом и свою Родину.
К сожалению в современном мире(к которому можно отнести и прошлый век),как правило,военные действия-это результат бездарной внешней(или внутренней,в случае революций) политики правительств и глав государств...В последующем они же (политики)"пишут" историю,которая зачастую далека от истины.
На мой взгляд любая "большая" политика государств начинается с нас "маленьких" людей населяющих эти государства...С уважительного отношения к соседу,который на наш взляд припарковался неверно.С терпимости к недостаткам других людей и просто умения выслушать...и услышать других.
Мира нам и нашим семьям. Пусть наше и последующие поколения не имеют героев войны.

#3

Респекты: 0

Сложный это вопрос - российская история.
Общественные деятели, ученые - это конечно здорово. Но я вот например рос и воспитывался в период, когда Деникин и Колчак считались врагами. Сейчас на многое меняется взгляд, но ведь это не отменяет гражданской войны в России, не отменяет братоубийства, не умаляет заслуг тех, кто искренне шел на подвиг защищая свои взгляды. Причем, как с одной, так и с другой стороны.

Предательство большевиков - это о чем? Наверное надо помнить, что в России тогда уже был совсем другой строй и другое правительство.
И насколько я знаю в первой мировой участвовало по разным данным от пяти до восьми миллионов русских солдат, погибло из них более двух миллионов. Похоже никто толком тогда и не считал людей, пушечное мясо. Бросали в топку войны как дрова, что в том числе и позволило оттянуть силы немцев с западного фронта и дало возможность французам одержать победу на Марне. Также именно русская армия разгромила в Галицийской битве Австро-Венгров, основных союзников Германии, что тоже повлияло на исход первой мировой.
И конечно Бресткий мир для Антанты был очень неприятен, недаром она потом активно поддерживала белое движение.

Наверное мы все помним, что второй фронт во вторую мировую был открыт тогда, когда исход войны уже был понятен, а не тогда когда Советский Союз остро нуждался во втором фронте.
Мне интересно, а 9 мая в Канаде празднуют? И если да, то в качестве чего?
Россия все таки отмечает свой великий праздник, 9 мая, День Великой Победы.
Я без всякого сарказма и негатива. История и истина одна, но интерпретаций куча, под стать текущему политическому моменту. Самим бы разобраться.

Но я думаю сейчас речь не об этом.
Я преклоняюсь перед подвигами наших дедов, защищавших свое Отечество в разных ситуациях, проливавших кровь за Победу.

Много в истории неоднозначных моментов. И я думаю главный вывод для всех нас это все таки стараться не допустить подобных конфликтов,не давать манипулировать собой. Ведь в первую очередь страдают простые люди. какая разница ребенку на каком фронте погиб его отец?

#4

Респекты: 0

Согласен с ALTA, американцы празднуют День Победы так как их тоже полегло в Европе не мало, лучше надо было напомнить о Михаиле Калашникове ему 90! Лет исполнилось, вот это настоящий герой! Его оружием военные защищали и защищают и сейчас покой мирных граждан! С Днём Рождением Михаил!!!

#5

Респекты: 0


alta

И насколько я знаю в первой мировой участвовало по разным данным от пяти до восьми миллионов русских солдат, погибло из них более двух миллионов. Похоже никто толком тогда и не считал людей, пушечное мясо.


Тем более надо помнить наших предков, сражавшихся в Первую Мировую. Многие из них отдали свою жизнь, и без их вклада не было бы этой победы над Германией в 1918 году.

alta

Мне интересно, а 9 мая в Канаде празднуют? И если да, то в качестве чего?
Россия все таки отмечает свой великий праздник, 9 мая, День Великой Победы.
Я без всякого сарказма и негатива. История и истина одна, но интерпретаций куча, под стать текущему политическому моменту. Самим бы разобраться.


Да, в Канаде отмечают и этот праздник, правда 8 мая. Когда гитлеровская Германия подписала акт капитуляции, в Канаде еще было 8 мая. Много канадцев сражалось и во Второй Мировой войне. Много фильмов снято об этой войне, написано книг. Но все-таки основной праздник - 11 ноября. Он уже традиционно праздновался с 1918 года и после Второй Мировой традицию менять на стали. Но 11 ноября чествуют и вспоминают ветеранов всех войн.


alta

Но я думаю сейчас речь не об этом.
Я преклоняюсь перед подвигами наших дедов, защищавших свое Отечество в разных ситуациях, проливавших кровь за Победу.


Да, это - самое главное. Именно чтобы не повторились такие войны и существуют праздники День Победы в России и День Памяти и Победы в Канаде и других 54 странах мира.

#6

Респекты: 0

Конечно, надо признать, в Канаде День Победы отмечают не с таким пафосом и размахом, как в России. Ведь в России (а раньше, в Сов. Союзе) победа во Второй Мировой войне - это главная национальная идея. И она всячески эксплуатируется и в искусстве, и в политике.
В Канаде много памятников героям Первой и Второй мировых войн, и их память тоже чтят. И парады тоже проводят. Но без танков и ракет, а скорей парады Памяти. Обязательна Минута Молчания, весь этот день и дней десять до Дня Памяти телевидение и радио постоянно напоминают о ветеранах войн, о наших прошлых сражениях и победах.
Другми словами, все эти празднования направлены не на то, чтобы показать миру "Вот мы какие сильные! И вооружены до зубов!", а чтобы напомнить о тех, кто сражался за нас и о тех, кто не вернулся из боя.
Девиз нашего праздника "LEST WE FORGET" - то есть "ЧТОБЫ НЕ ЗАБЫВАЛИ".

#7

Респекты: 0

А вот праздничная продажа Сиенны в Канаде. Обратите внимание на цветок мака вверху слева.

Прикрепленный файлРазмер
Sienna on Remembrance Day.jpg51.61 кб

#8

Респекты: 0

А у нас девиз : " что-бы помнили "

#9

Респекты: 0

ОООйй [мат]. Наговорил я тут Вам yuvoront. Тока вот сбой какой то убил все, что я тут писал. Ахринеть. Попробую ещё раз.
Забыли Про Суворова, Кутузова, Багратиона, Конева, Боткина, Циолковского и многих других граждан России упомянуть. Не зависимо от времени они прославляли и умножали достижения и славу России. А вы вспоминаете тока тех за чью гибель можно упрекнуть Советскую власть. Поздно, мы не советы. А на счет ваших праздников скажу вам, это не наши праздники (Халуин, Святой Валентин….и тд) И праздновать "Вашу" победу в войнах, где без участия Российских войск не обошлось.... Согласен с alta. Попробую добавить:
Ну возьмем Вторую мировую. С 1942г «Ваша» «Антанта» решала об открытии второго фронта. Это Ваш "великий" Черчиль сказал, что чем позже они вступят в войну, тем меньше коммунистов останется (это ваших и наших родственников). Да и не все они были коммунистами. Не могла "Антанта" отказаться от части пирога замешанного на Советской крови и костях. Знаете чего боялась "Антанта"? Боялась она того, что Сталин одобрит план Генштаба, об искоренении фашизма на всей территории европы". Но Сталин смалодушничал. А вот Николай I нет, послав войска на помощь братьям славянам. Ну вы бы хоть вспомнили, что благодаря Императору всея Руси и войску Российскому меньше погибло "Ваших" Канадцев, Новозеландцев, Англичан, Французов.... А вы вспоминаете и помните только то, что вам удобно. Обидно, когда вот так заимствуют убеждения, зачастую чуждые Российскому народу. Так что не выпячивайте свою Советскую грудь (потому, что вы родились в великой стране - СССР) на чужой территории. ВЫ ни когда не станете Канадцем, Американцем, Англичанином. Про ваших внуков будут говорить, что их дед выходец из России. Не обижайтесь, не хочу обидеть какую нить нацию, решения принимали не они, а их правители. Обидно не за вас, вы устраиваете свою жизнь как считаете нужным. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. За отчизну обидно. В чем сила брат в деньгах? Сила в правде! Тока правда у нас разная. У вас Канадская, есть Американская, Английская, Украинская (не платить за газ и как Киевская Русь превратилась в Радяньску Украыну во время Ельцинского переворота?) а у нас Русская. И кто правее тот и прав. И к дню Победы на большинстве машин красуются гвардейские ленты в память ветеранов, участников войны и тружеников тыла не зависимо где они проживают в Беларуссии, Украине, Прибалтике, Кавказ. Они ковали победу вместе. Здоровья им и подольше радовать нас своим присутствием.

#10

Респекты: 0


sienna_driver

Тока правда у нас разная. У вас Канадская... А у нас Русская. И кто правее тот и прав. И к дню Победы на большинстве машин красуются гвардейские ленты в память ветеранов, участников войны и тружеников тыла не зависимо где они проживают в Беларуссии, Украине, Прибалтике, Кавказ. Они ковали победу вместе.


Не вижу никаких противоречий. Правда одна: и русские, и канадцы, и англичане, и французы сражались и в Первой, и во Второй мировых войнах как союзники, за одно общее дело, и победили врага. Значит, и Победа общая.
У нас, в Канаде, это понимают именно так. И как я уже сказал выше, в процентном отношении канадцев в Первую Мировую погибло даже больше, чем русских.
А сегодня, в праздник Памяти и Победы, канадцы и русские участвуют в едином параде, в единой Минуте Молчания. И вспоминают тех, кто сражался в этих войнах, напоминают нашему и более молодым поколениям об ужасах войны, чтобы они больше не повторились.
А что касается Черчилля, Сталина и других правителей - да, они как раз были теми политиками, кторые решали свои вопросы, бросая людей в окопы. Но этот праздник не в честь политиков, а в честь солдат и офицеров, защищавших свободу народов мира.
Извините за "высокие слова", но они от души.

#11

Респекты: 0

Только что посмотрел по телевизору церемонию празднования Remembrance Day.
Ровно в 11 часов, под бой курантов на здании Парламента в Оттаве началась минута молчания.
Затем, под звуки военного оркестра прогремел 21 залп из пушек в честь канадцев, погибших в войнах.
Потом началась церемония возложения венков на Могилу Неизвестного Солдата. В ней участвовали все VIPs, включая принца Чарльза.
После этого парадом прошли ветераны. Я смотрел на их сморщенные веменем лица, на их глаза, на слезы в этих глазах, и думал: неужели у этих стариков не та же самая правда, что у русских ветеранов войны?
В этом году церемония празднования сьала знаменательна тем, что на ней присутствовал Его Высочество принц Чарльз (напомню, что официальным главой государства в Канаде является королева Англии). Принц (сам военный летчик) стоял перед парадом ветеранов и отдавал им честь. Многие из ветеранов ехали на электрических колясках, что поделать - возраст в основном за 80, и за 90.
Затем парадом прошли полки действующей армии Канады. И в конце проехали грузовики времен Второй Мировой войны с пушками на прицепе.
А в небе пролетели эскадрильи Королевских Военно-воздушных сил Канады.
Среди участников церемонии было много детейю И это тоже важно. Дети видят историю страны воочию.
Были и скауты, в красных галстуках и красивой парадной форме. Именно с них большевики "содрали" пионеров в СССР.
С погодой повезло сегодня - яркий солнечный день.
Так что "этот праздник со слезами на глазах" получился волнующим и ярким. А что касается его сценария, на правда ли он что-то напоминает?

#12

Респекты: 0

ПРОЧИТАЛ ВСЁ!! по мере читания... Был сегласен с каждым...

последний пост sienna_driver !!! всё описал правильно!!!!

и про то что каждый смотрит на мир со своей колокольни....
и про то что все мы СОВЕТСКИЕ люди(пусть бывшие-НО воспитание!!!!!и ИДЕЯ впитанная в голову)

под этожу: ГЛАВНОЕ ПОМНИТЬ КТО МЫ!!!! и как получилось что МЫ(РУССКИЕ ,УКРАИНЦИ, БЕЛОРУСЫ, НЫНЕШНИЕ КАНАДЦИ И АМЕРИКАНЦИ(жители США!!)
стали ТЕМ КТО МЫ ЕСТЬ!!!
а предков помнить нужно ВСЕГДА!!!! и ихние ПОДВИГИ тоже!!!!!!
у меня было два дедушки... один ушол в 39г и вернулся в 46г. в его жизни был и ПЛЕН и РАССТРЕЛ-ПОБЕГ!!!
у второго деда ВСЁ ПРОЩЕ: был лётчиком дальней авиации!!(полк Гризодубовой)(кому не лень -капните инет!!!)
у него два плена(после ЗБИВАНИЯ на вражеской территории)...............
о ПОБЕДЕ он узнал когда ихний лагерь отбили НАШИ.......было это 8 мая!!!

оба моих деда уже умерли.....НО могилу одного я посещяю несколько раз в год....
пропалываю..жена и мама цветочки сажают.

второй похоронен в Екатеринурге. там у меня отец и дядя!!

главное чтобы мы с вами помнили ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА!!!!и как это не легко пройти всё это!!!!
я молодой и может тупой...но я знаю что это такое

цените жизнь......

и главное КАКАЯ РАЗНИЦА ГДЕ люди помнят ?? главное ПОМНЯТ о СВОЕЙ ИСТОРИИ!!

#13

Респекты: 0

Не знаю, как вы, господа. А я выпью сегодня стопку в память о наших отцах и дедах, прошедших через войны.

#14

Респекты: 0


yuvoront

Не знаю, как вы, господа. А я выпью сегодня стопку в память о наших отцах и дедах, прошедших через войны.


я уже выпил и не одну...стопку(пива)
иногда память тока ранит(особенно душу)...НО ПОМНИТЬ НУЖНО!!!!!!!!!!чтобы не забывать!! и детям своми расказать....чтоб своим пересказали.

#15

Респекты: 0

Опубликовал yuvoront - ноябрь 11, 2009 - 23:11.
После этого парадом прошли ветераны. Я смотрел на их сморщенные веменем лица, на их глаза, на слезы в этих глазах, и думал: неужели у этих стариков не та же самая правда, что у русских ветеранов войны?

Не можете понять? А вы спросите у правителей которые оттягивали второй фронт, Спросите у советских ветеранов каково им было ощущать на себе всю мощь фашисткой военной машины в то время как "союзники" считали скока коммунистов осталось. А вступили в войну когда Советские войска сломали хребет фашизму. Читайте пост 9.

Для сведения: русских в первой мировой погибло три миллиона. И именно русские войска преградили дорогу германцам в Париж. Но были отозваны в связи с революцией. Этого Париж и вся Антанта не простила России, что придется посылать свои войска на смерть. Поэтому ни одного русского не было на параде победы в Париже. И о вкладе русских намеренно забыли. Даже помогали "Белому движению" в гражданскую. Почешите репу ГОСПОДИН, может дойдет о какой правде идет речь. Или они не знали как назвать войска помогавшие им в той войне? Латно, может Вам и не дано понять. Простите. Видел церемонии траура и памяти. Это единственное мероприятие в мировом масштабе, когда о России можно не упоминать. Действительно с каким циничным пафосом были написаны сценарии и как артистично все исполнялось. Уверен они без репетиций справились. Скорбь по АБАМовски с ЛедиПрима, и канцлер с президентом Франции на общей машине тоже понятно - кризис. А рядовые ветераны со сморщенными от времени лицами, их глаза, и слезы в этих глазах такие же как и у наших ветеранов. Тока истории пишут не ветераны и пробелы в истории тоже не от них. Они помнят о всех трудностях и невзгодах солдата на войне. У нас ещё говорят: Ничто не забыто, никто не забыт.

Юрий, я не хочу спорить с Вами о достоинствах ветеранов всех стран. Я пытался объяснить, что участие российской армии в первой мировой не заслуженно забыто и даже специально. Отдаю дань уважения Канадским ветеранам и всем ветеранам других стран, но за своих дедов и прадедов нам не стыдно.

#16

Респекты: 0


yuvoront

Были и скауты, в красных галстуках и красивой парадной форме. Именно с них большевики "содрали" пионеров в СССР.

Уважаемый Юрий, я предлагаю не развивать здесь политических тем. Оставим каждому его убеждения и идеологию, споры на эти темы могут очень далеко завести. отсюда и начинаются войны.
Про "содрали" звучит не очень красиво, не надо подливать масло в огонь. Пусть будет: взяли за основу, позаимствовали и т.п.
Я не знаю в каком возрасте Вы уехали в Канаду, но подозреваю, что пионеров Вы застали, и что же Вам в них так не понравилось?

Но тем не менее, опять предлагаю все это вынести за рамки нашего автомобильно-технического сайта.
Я с удовольствием выпью сегодня за проливавших кровь за свободу, за справедливость, за Родину в разных местах мира и в разное время. Но мне как-то тяжело себя убедить в том, что я готов чествовать тех, кто сжигал детей и стариков, ставил на пленных опыты и прочее. Хотя наверное они тоже воевали за свою родину и своих родных. Только воевать можно по разному, и не втягивать в мужские разборки непричастных.
Ничего личного, сложная тема.

#17

Респекты: 0

Смотрю телевизор: Ангела Меркель по приглашению Николя Саркози, вместе с ним в Париже возлагают венки и чествуют героев. Бывшие противостоявшие страны находят точки соприкосновения, чего и нам всем желаю. Давай совместно двигаться вперед не забывая своего прошлого. Всем мирного неба над головой.

#18

Респекты: 0


sienna_driver

И о вкладе русских намеренно забыли. Даже помогали "Белому движению" в гражданскую.


Вы опять все склоняете к политике. А я говорю о том, что простые солдаты и офицеры проливали свою кровь, и этого нельзя забывать.
А Англия и Франция помогали Белому движению именно потому, что видела в этом движении будущее России. Они помогали спасти российский народ от взбунтовавшейся массы пролетариев и матросов.
Разве Вы не считаете, что большевисткая революция, и последовавшая за ней гражданская война были самыми трагичными страницами в истории России? И именно герои Первой Мировой войны, такие как Деникин, Колчак, Каппель, Юденич, и другие пытались спасти Россию от этой чумы. Но увы, история повернулась иначе.
Я надеюсь, со временем в России люди разберутся в своей истории и правильно оценят непростые события начала прошлого века.
Но не будем о политике. Она все еще, к сожалению, разделяет людей на разные лагери.
Лучше помянем наших отцов и дедов, им уж точно выпала нелегкая судьба.

#19

Респекты: 0


alta

Смотрю телевизор: Ангела Меркель по приглашению Николя Саркози, вместе с ним в Париже возлагают венки и чествуют героев. Бывшие противостоявшие страны находят точки соприкосновения, чего и нам всем желаю. Давай совместно двигаться вперед не забывая своего прошлого. Всем мирного неба над головой.


Вот это ПРАВИЛЬНО!

#20

Респекты: 0

Согласен с позицией СИЕНОДРАВЕРА и ALTA на 100%.

В отношении же "иглорефлексотерапии" нашего уважаемого "канадца" развивается стойкая аллергия.

Не стоит, Юрий, проводить тут забугорные политинформации. У многих из нас есть чувство, что живем мы на своей Родине. Как там у Шевчука поется, помнишь? "Родина... Путь она Уродина, но она нам нравится, хоть и не красавица... " И ощущения, что до 17-го это была правильная Родина, а теперь вот она неправильная, да еще и разваленная перестройкой, у нас нет. Живем, работаем, растим детей, помним и чтим память предков. Вместе с детьми ездим на могилки каждый год.
И маки пластиковые у нас не вышибают слезу, а вот ленты оранжево-черные на машинах к 9-му мая практически на всех авто в любом российком городке вызывают ком в горле и тебя переполняет и захлестывает. И это такой клубок чувств...только вот покаяния и вины в нем нет. И не стоит надеятья, что появится, даже если Путин с Меркель умудрится вместе венки возлагать на могиле германских солдат.

Я лично считаю куда бОльшей трагедией России позорный горбачевско-ельцинский период, в результате
которого исчез с карты мира великий и могучий СССР, за который сражались наши деды, присягу на верность которому и я лично приносил в 1988-м. Интересно нам в стране советской жить...и не в советской тоже...

Пойду ка тож рюмку тяпну за Мир во всем мире и небо синь и...спать.

#21

Респекты: 0

Позволю себе еще одну реплику в этом блоге...
После того,как продал Сиенну,по прежнему захожу на полюбившейся сайт...читаю,делюсь своим мнением.Наверное не делал этого,если бы сайт был только автомобильно-техническим. Людей, которые общаются здесь объединяет не только модель автомобиля, но наверное и философия жизни, которая связана с выбором именно этого автомобиля. Поэтому темы подобные этой нужны обязательно.
Человек,который берет в руки оружие для зашиты своей Родины и готов пролить за нее кровь,должен понимать,что солдат противоборствующей стороны ПОСТУПАЕТ ТАКЖЕ.Он тоже защищает СВОЮ РОДИНУ,он тоже теряет в бою своих друзей,родных и близких и у него нет причины тебя ненавидеть меньше...
Sienna_driver А вы спросите у правителей которые оттягивали второй фронт, Спросите у советских ветеранов каково им было ощущать на себе всю мощь фашисткой военной машины в то время как "союзники" считали скока коммунистов осталось. А вступили в войну когда Советские войска сломали хребет фашизму... Сергей, не будьте столь категоричны. Как часто Вам удается задать вопрос
правителям? И неужели сержант Джон Смит принимал решение об открытии второго фронта и ветеран Иван Петров теперь должен быть на него в обиде!?
Повторюсь:Пусть наше и последующие поколения не имеют героев войны
А нам участникам форума-мудрости и терпения наших Ветеранов Smiling

#22

Респекты: 0

Спасибо всем, форумчане.
Собственно, я хотел воспользоваться нашим форумом для того, чтобы познакомить вас с праздником, отмечаемым в Канаде и еще миллионами и миллионами людей во всем мире.
А еще обратить ваше внимание на незаслуженно забытых российских ветеранов и героев Первой Мировой Войны. Ведь если покопаться, у каждого в семье найдется дед, прадед или другой предок, воеваший на той войне. Давайте будем помнить о них.
По-моему, мои цели достигнуты.
Еще раз спасибо всем за высказанное мнение и прошу простить, если мои высказывания кого-то оскорбили.

#23

Респекты: 0

Как можно империю называтъ Родиной? Все империи, будъ-то Римская, Германская или Советская создовалисъ насилно для удовлетворения болезненых амбиций кокого-то Македонского, Гитлера или Ленина-Сталина. Родина там, где ты родился, жили твои предки и образовалисъ язык, обычия. Моя Родина -Литва, руского - Россия, а не какае-то синтетическое создание Ленина, Сталина, Молотова-Рибентропа -СССР, принёсшее милионы жертв всем народам. Как можно тянутъ руку дружбы с имперскими амбициями? И в моеи родне много погибших на 2-ои мировои воине, толко для Литвы она незакончиласъ 1945 году, так как убивали их не немцы, русские а советские... Так что, Болшое увазжение русским, немцам, американцам за обуздание имперских амбиций Гитлера и Сталина, но не советским людям.

#24

Респекты: 0

Вах! Как так что Родина твоя не СССР???
Тебе лет то скока?
Если та родился в СССР то извини меня то и Родина твоя СССР!
А тока теперь ты жевешь в Литве. Ну так уж вышло исторически что Литва отделилась.. изъ*б*нулись, нашли щёлку!
Сталкер тут првильно сказал что Горбачёв всю страну просрал!
Если реально другого слова не подходит - просрал и всё.

Вам советские люди не нравятся!?!?
Дык ты самто откуда родом-то ?? Ты же из СССР! И теперь ты сам себе уже не нравишься чтоли??
Или до 1991 ода не нравился а после начал нравится?? Так чтоли?? Чем то пендосовским попахивает однако.. Двойной стандарт...

А начет праздника - У НАС ЕСТЬ 4 ноября!! День национального единства!
Есть дни боевой славы России!
И всех героев мы помним!
Просто неного подзабыли за 74 года советской власти.
Тогда даже Суворова до 1942 года не оченьто и вспоминали...
А потм вспомнили.
И Других вспомним!
Я детям своим рассказываю что было лет эдак 2000 назад, и кто с кем воевал.
У нас есть История!
У нас есть даты!
У нас есть ГЕРОИ!

А в Канаде нет нихрена, вот и придумали праздник.
Завидуйте нам! Канадцы!! У нас много героев и много событий!
А вы ... как сказать чтобы не обидеть, ну нищие чтоли...
Без обид. Но Запад постоянно пытается Россию опустить...
Чес слов ну неприятно, но пока экономика в Россия будет слаба так и будут над ней измываться..

".. От героев былых времен
не осталось порой имен
Те кто принял смертельный бой
Стали просто землёй и травой.
Только гроздная доблесть их
поселилаь в сердцах живых
Этот вечный огонь
нам завещанный одним
Мы в груди храним!!!!

Погляди на моих бойцов
Целый свет помнит их в лицо
Вот застыл батальон в строю
Снова старых друзей узнаю
хоть и нет двадцати пяти
трудный путь им пришлось пройти
это те кто в штыки
поднимался как один
Те кто брал Берлин!!!

Нет в Росси семьи такой
Гдеб не памятин был свой герой
И глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят
Этот взгляд словно высший суд
для ребят что сечас растут
имальчишкам нельзя
не согать
не обмануть
не с пути свернуть!

#25

Респекты: 0

Ну , иследователъ и понятия у тебя! Выходит, если человек родился в Барановичах во время германскои окупации, то Родина ему Германия? Ты явно не русский , а советский. И желание твое, чтобы Литва насилно оставаласъ в СССР, точно, доброжеланетлским неназовёш. Для меня Россия, не Леннин, Сталин или Берия (кстати, кто из них русский). И не думай, что все были оболванены брежневской хернёй, мне СССР никогда не нравился. Кстати, 4 ноября 1612 года из Москвы выгнали литовско-полъские воиска, и я рад этому. Мне чужого ненадо. С праздником вас россияне!

#26

Респекты: 0


Исследователь-Е

Есть дни боевой славы России!
И всех героев мы помним!
Просто неного подзабыли за 74 года советской власти.
Тогда даже Суворова до 1942 года не оченьто и вспоминали...
А потм вспомнили.
И Других вспомним!


Дай Бог!
Именно об этом я и пытаюсь сказать в этой теме.

#27

Респекты: 0


Willi

Как можно империю называтъ Родиной?


Каждый имеет право на свое мнение.
Не нравится отмечать 9-е мая, отмечайте 22 июня, как день начала "освобождения" своей литовской родины.
Деды и отцы-матери наши были СОВЕТСКИМИ людьми. Репертуар Вовы Высотского помните?
И даже те из них, близких которых ранее репрессировали. Мы как-нибудь обиды своих «домашних» тиранов переварим, жесткий режим перед лицом внешних угроз во все времена и во всех странах был вынужденной мерой. Почитайте замечательную книгу А.П. Прохорова «Русская модель управления», очень советую всем.
И какой же русский не любит рассуждать о проблемах управления в своей стране! Книга Александра Прохорова вторгается в область русской управленческой мифологии. Что представляет собой русская модель управления? Как на практике использовать ее особенности? Какие черты нашей национальной модели менеджмента являются мифом, а какие - реальностью? В каких случаях и почему наши управленческие дефекты превращаются в преимущества? Хороша наша модель управления или плоха? Каковы ее перспективы? Знакомые всем проблемы рассматриваются под непривычным углом зрения. В результате пестрая мозаика явлений, охватывающих тысячелетнюю российскую историю, складывается в стройную систему взглядов (можно даже сказать, в теорию), позволяющую ответить на приведенные выше вечные вопросы. А.П.Прохоров обнаруживает специфически "русские" виды структур и процедур управления, описывает специальные управленческие технологии, освоенные нашими соотечественниками в прошлом и настоящем.
Разглагольствовать на тему культов личности, имперских замашек России, эпохи застойных лет можно сколько угодно, но согласитесь, СССР был действительно Великой Страной, у каждого из его многочисленных народов был свой национальный колорит и в то же время общая, правильно спланированная и распределенная экономика всей страны в целом, где выращивалось и производилось все именно там, где выгодно это делать, а не там, где кому в голову тупую взбредет. Плановая экономика позволяла решать сложные задачи в короткий срок и направлять ресурсы в нужное место и время в мгновение ока. Капиталлизму об этом не приходилось и мечтать. Его система не позволяла этого делать. Там пока конкуренция эволюционным путем пройдет, пока акционеры решение примут… Вот поэтому такие темпы развития и были в «советскую» эпоху. Кто осваивал Урал, Сибирь? Кто открывал газовые месторождения? Разве не советские люди? Молодежь пела песни в промороженных «балках», осваивая месторождения. И не потому, что их туда насильно привезли или обманным путем. Моя жена 15-летней девчонкой переехала из Майкопа в промозглую Нягань Тюменской области с сестренкой десятилетней и родителями в вагончик по размерам чуть больше одного купе ЖД-вагона, папа ее до этого возглавлял процесс переселения квалифицированных кадров с Кубани на север. А в тот год приехал работать на север и сам. И людям создавались тогда все условия по работе, питанию, отдыху, спорту, образованию, быстро строили и давали жилье и детские сады. Не сразу, конечно. Север осваивали. А что было потом? Перестройка, блин. Куда перестраиваться «меченный» не знал, но слова модные повторял как заклинание. Голливуд, зараза. Месторождения «Красноленинскнефтегаза» после перестройки были загублены сверхинтенсивными отборами нефти, обводнены. Кто партнеры? Я их называю «пиндосами». И люди на северах попали в заложники: наши родственники по году сидели на макаронах, сваренных вводе – это суп, макаронах без воды – это второе. Уехать – из того же Урая только на самолете в те годы, а за один билет нужно зарплату за два года выложить, которую не заплатили. Рынок, ети его. Нефть опустилась тогда в цене здорово. Пиндосия постаралась.
Советую также почитать книжицу «Газовый император» Россия и новый миропорядок из «библиотеки Комерсанеъ» Натальи Гриб. Очень интересно, познавательно и как не странно беспристрастно.

Про наших родных ветеранов.
Деда моей жены угнали в плен в 16,5 лет. В четырех концлагерях он "прожил" всю войну. Почему жив остался? Уникальный образчик: 1-я группа крови, живуч как легенда. Его травили газом (выжил один раз один из всех, второй раз вдвоем с девочкой 12-ти лет – похоже, что уже знал, как спасаться и ей удалось помочь, подробности не рассказывал, замолкал на этом месте. Потом испытывали на нем медикаменты различные. Несколько раз замораживали на несколько дней. После каждого раза, когда он один или один из немногих выживал, немцы его "с любовью" откармливали, отхаживали и снова в пиз...зку отправляли. Парень был живучим, четырежды сбегал и КАЖДЫЙ раз смог добраться только до Польши. Там "добрые" соседи - поляки сдавали парня фрицам. С любовью к своей родине. Освобожден он был на "английской" стороне, и поскольку был в списках немецкого сопротивления, его не отправили на Родине в концлагеря по возвращении из плена (как сотни тысяч других) и он шесть лет работал на лесоповалах предгорья Кубани, хоть и без права въезда в обширный список городов вплоть до самого 1953-го. Природа и натуральное, хоть и скудное питание, железный характер помогли прожить больше 75-ти лет и вырастить детей и внуков. Даже после серьезных переломов позвоночника 25 лет назад, дед сумел подняться и до последних дней ходил, работал и был абсолютно адекватен. Русский дух, знаете ли. Про концлагеря он рассказал только тогда, когда сын в мореходку пошел и стали пробивать, что да как. Но тогда без особых подробностей. А так близкие и не знали ничего. Все детали он рассказывал нам после смерти его жены, бабушки моей жены, когда мы ему купили ОКУ с ручным управлением, на дачу ездить и сказали, что это наше государство выделило ему, как инвалиду. А потом и Германия развернула акцию ойро в обмен на расписку в отсутствии претензий к Германии со стороны узников. Дед долго думал, надо ему это или нет. Вот тогда нам и рассказывал все свои похождения по концлагерям. Согласие свое дал. Стали приходить ему траншами «примирительные» ойро - компенсации детям-пленникам концлагерей. Деду насчитали за "опыты" над ним что-то около десяти тысяч евриков. По стечению обстоятельств, последний транш пришел...в день его похорон. Защемил грыжу, разрыв кишки, операция. Все пошло на поправку и тут выяснилось, что у него от бронхов остались только корки… Бронхи распадаться стали, как чипсы. Последствия опытов, едренать. Долго Германия ждала, пока наши ветераны и концлагерники повымрут. Так же экономнее прощения просить.
Второй дед моей жены – практически "Маресьев". Воспитан он был в приемной семье нефтяного промысловика, который с женой подобрал, выкормил и выучил 12 приемышей. На фронт дед попал сразу после летной школы. После того, как был сбит и чудом выжил, рухнув в лес в самолете, полз раненный к своим несколько дней. Когда в госпитале стал вопрос об ампутации обех обмороженных ног (одну по колено, вторую почти по самые... помидоры) и обеих кистей рук, хирург не смог сделать такое без "разрешения" отца. И уж не знаю, каким-то чудом нашелся его родной отец. Промысловика-нефтяника к тому времени уже расстреляли за аварию на промысле: сгорела вышка и он как руководитель пошел под трибунал. Такие вещи и сейчас случаются, на эге попадаются залежи с аномально высокими пластовыми давлениями, залежи линзовой структуры, но тогда… борьба с врагами народа, поимаишь. Никто разбираться не стал. Родной отец деда – грузин. Мать деда, его жена была полькой - умерла от туберкулеза на Кубани, когда бежала из Грузии в годы волнений, оставив мужа, дом и все, что было, спасаясь от расправы над всеми русскими. Грузины нас «любят» давно, знаете ли. Деду в ту пору было 2 годика. Так вот, грузинский папа наотрез запретил лишать парня конечностей. Дед прожил всю жизнь, почти каждый год "подпиливая" в госпитале подгнивающие кости по кусочкам и зашивая культи. Женился – жена и не знала, что у парня обеих ступней нет. Танцевал лучше всех в деревне. Утром рано вставал, позже всех ложился. Тоже трое детей воспитал, жена его до сих пор жива - уже прабабушка (моя работа). Ей сейчас 83 годика. Тоже партизанам еду таскала, рискуя не только своим междуножьем, но и жизнью своей и своих братьев и сестер. Она самая младшая, 10-я.
Дед мой (отец матери) 1905 года рождения на фронте уже был взрослым воякой. Умер он в 74-года, после того как поборолся со своим старшим сыном (от первого, довоенного брака) и неудачно упал боком на угол тумбочки. Похоже, сильно надорвал прокуренное легкое. После ранения в 1942-м в лицо, остался без глаза и вместо вполне заслуженного «дембеля» (грудь вся в медалях) пошел вместо передовой на санитарный поезд. Рассказывал, что пострашнее было, чем на передовой. Бомбежки санитарных поездов – одно из излюбленных развлечений гитлеровцев. За освобождение Варшавы, Праги – это только то, что помню сейчас. Красивые медали были. Дед был уникальным челом. Играл на любых музыкальных инструментах. С фортепиано (дорогой и редкий по тем временам зверь для простого советского солдата) познакомился как раз в Праге, в богатом доме, в котором разместились, стоял «струмент», как он говорил. Пару часов всего – и весь свой репертуар на баяне выдавал уже на этом трофейном чуде. Мои дети от него переняли способности к музыке. Спасибо, дед! После войны пришел - жена и четверо детей уже с другим «папкой» живут. Познакомился с моей бабушкой. Шибко хорошо пела, работая в огороде. 1914-го г.р. бабуля. У нее муж с фронта не вернулся и тоже было четверо детей от него. Вот и стали жить вместе. И тоже четверо детей зарядили: три дочки и сыночка. Пятая (девочка) умерла в три годика. Моя мамка родилась вторая. Бабушка с четырьмя своими первыми детьми жила в аккупации. Их переселили из предгорья Апшеронского района, чтобы партизанам не помогали на равнину, в район х. Веревкина Тбилисского района. Я в тех краях сейчас, по стечению обстоятельств, овощи выращиваю, сады развожу и теплицы строю. Бывают же совпадения такие!
Бабушка моя рассказывала, что немцы разные были. Одни помогали лекарствами (у нее жил немец-врач), пайками делились и рассказывали, что Гитлер заставил всех на войну идти и далеко не все разделяют его воинственные планы. Может ей повезло, но те фрицы, которые стояли в их хуторе даже не насильничали девок. Были и такие, которые с улыбкой брали годовалого ребенка из рук ничего не подозревающей матери и, подбросив, нанизывали на штык со словами: «малый русишь золдат! Капут хойте!…» - это случилось перед высылкой, в Кутаисе Апшеронского района.
Бабушка умерла в 70 лет. Внуков воспитала, низкий ей поклон за мудрость и заботу. Правнуков не дождалась. Любимая моя бабушка.
Бабушка (мама отца) была редкой молчуньей. Строгая, без лишних эмоций. Писать и читать не умела. Крестиком подписывалась. Мужа официально не было, так что деда по отцу я никогда не видел. Тоже побывала в аккупации, перебралась 1953-м из голодного Воронежа на Кубань в леса. Отец мой с сестренкой и мамой (моей бабушкой) жили несколько лет в землянке, собирали кислицы, травы, сдавали и так вот выжили. Вот такая была Родина наша в те послевоенные годы. Суровая, разрушенная, голодная и босая. Зато свободная и гордая!!! Бабушка долго болела, мама уволилась тогда и ухаживала за ней два года. Умерла она от рака легких, когда мне было 9 лет, помню, как трудно тогда было отцу. Мы вместе с этой бабушкой в 1975-м в первый раз увидели, что такое унитаз и горячая вода из-под крана, мне тогда 5 лет было, а ей под 60. Смотрели, как зачарованные. Принятие «ванны» тогда стало самым приятным моим развлечением. До сих пор ежедневно утром с большим удовольствием принимаю ванну. Бабушки и родители, когда я был мелкий, да и вплоть до окончания школы все овощи выращивали сами. Привычка? Да нет. Просто так жили в те «советские годы». Работа, огороды, поездки к родителям, редко когда выбирались на море «побездельничать». Первый «свой» огород у меня был уже в 3 года. Метр на метр всего. Все там сажал, поливал и ухаживал сам. Бабушка на большом (взрослом) огороде, я на своем. И знаете, какая сладкая там росла морковка!!! И это тоже РОДИНА. Этот первый клочок доверенной мне Бабушкой земли – моя впервые осознанная РОДИНА, маленький ее кусочек. Шалаш, гостинчик от зайчика на обед (то, что на завтрак не доел). И любовь эта искренна и никакие трудности в нашем уже теперь Российском государстве не умалят эту Любовь.
Жаль только, что Родина стала меньше. Жаль, что не съездил студентом в Ригу, жаль. Потому, что тогда это тоже была моя Родина, а теперь уже нет. И ехать туда нет никакого желания. В Чехии, Румынии, Франции, Италии, Англии, Швейцарии, Швеции, Германии, Египте, Турции и Арабских Эмиратах по нескольку раз был. В Польшу не поеду, в Прибалтику тоже. В этих странах, конечно, тоже свою родину любят, но только зачем так громко Европе ботинки лижут и в нашу сторону гадят? Часто даже намного усерднее, чем от них требуется. Прибалты, обидевшись за "оккупацию" перед началом ВОВ, теперь еще шибче поляков стараются нагадить в нашу сторону и тоже лебезят перед Европой. Мне вот интересно, эта позиция политиков или народ это поддерживает? И не нужно из России пугало огородное городить, чай соседи не тупые вороны. В той же Швеции когда был, в аэропорту пожилая шведка – сотрудница наземной службы с такой ненавистью смотрела на наши раскрасневшиеся русские лица…Невского, наверняка вспомнила, который ее предкам навалял. Ух, как же неприятно было.
С отцом в Москве в больнице лежал мужичок один. Шесть лет в Грузии в плену был. Простой обычный инженер-электрик, кто-то предложил на шабашку в соседнее село съездить (он тогда в командировке был на юге). Вот и съездил. Шесть лет на цепи вместе с собакой жил, из одной миски ел. Камни таскал на плантации (на цепи). Сбежал благодаря той же собаке, которая не сдала его, когда он, распилив наждаком оковы, пустился в бега, а проводила его до перевала и наверно вернулась домой. Получается ли так, что можно сказать про всех грузин, что они злее собаки? Да нет же. Но позвольте, события прошлогоднего лета вызывают сомнения. Грузины уходили из Цхинвала семьями и почему они ничего не сказали своим соседям осетинам, зная, что ночью им всем будет кирдык? И кто все это организовывал? Пиндосы. Зачем? Зачем? Что там забыли? Политика США в отношении Грузино-Осетинского конфликта (точнее Грузино-Российского) - это все равно, как если бы сосед в трусы дочке вашей залез с гранатой в руке и смотря папе ее в глаза, мило улыбаясь нес полную ахинею про незыблемое право каждого мужчины и женщины на планете носить трусы в раскраске флага США.
Много мест на свете, куда еще хочется поехать. В гости, конечно.
Дочь моя старшая учится в Кубанском университете на факультете «романно-германской филологии» по специальности: «искусство и гуманитарные науки» и вчера ответственно заявила, что параллельно будет готовиться к поступлению в немецкую бизнес-школу по совместной российско-германской программе того же Кубанского университета с бизнес-школой в КарлсРуе (Баден-Баден). Краснодар и КарлсРуе - города побратимы. Когда побратались – не знаю. Посмотрим, что из этого всего выйдет. Сын пока школьник, жарит на саксе и фортепиано, играет джаз в городской джаз-банде и что из этого получится дальше - я тоже не знаю. Дети открыты для общения, у них нет «имперских» замашек. Руки их, сердца и души чисты и добры. В них нет обиды и злобы, но есть память, уважение и гордость за ветеранов и своих предков. В любом случае, воспитали мы их так, что даже если они и будут жить по бизнесу или работе в других странах, я уверен, что Родиной они будут называть свою РОССИЮ.

#28

Респекты: 0

И зря, Сталкер , в Литву не хочешь. Ко мне много руских друзеи приезжает и у многих тоже было мнение сформированое пропогандой (фашисты, националосты, по руский не говори , чуть-ли не убют) . Болшое уважение твоей многострадалнои родне , но поверь, в Литве , тоже, не мало людей сначала посидели в фашистких лагерях а потом переселились в советские. И не надо противопоставлять : если не советский, жачит фашист. Нааборот, разве непохожи системы Сталина и Гитлера? Можно рассуждать: те чуть гуманнее, те менее, но основа одна: народ- только пушечное мясо. И не надо писать, что "тогда отмечаите 22-е июня". Воина началась 1939, когда Германия и СССР поделили сферы влияния и Германии достались Чехия, часть Польши и Литвы, а СССР с тихим бурчанием мирового сообщества - другая часть Польши и вся Прибалтика. Чтобы не повторялись имперские воины, не надо возвышать никакои нации: американской, росийсской или литовской. Дружное сосуществование возможно только на равноправном основании.

#29

Респекты: 0

Системы Сталина и Гитлера совсем не похожи. Если вообще то, что происходило в СССР в период Сталина можно назвать системой. Русская модель управления именно в бессистемности, на мой взгляд. Цели этих "систем" были совершенно разные. И Польшу с Прибалтикой СССР делил не от имперских рвений, а чувствовала наша страна, что жопа приближается и границы отодвинуть подальше естесственно хотелось. Ничего более мягкого для Польши и Прибалтики быть и не могло. Или Вы считаете не так? В Литве советская армия что, бомбила города? Нанизывала детей на штыки? В лагеря и застенки бросали сотни тысяч "неблагонадежных" с точки зрения их возможного перехода на сторону германцев. То же самое происходило и в нашей стране. Калмыков вон, после высылки треть осталась. Можно сколь угодно говорить о напрасных жертвах, перегибах, о том, что многие военначальники были бездарно загублены... Все так. Но не стоит и забывать, что многие военначальники собирались в рукопашную и конницей против танков и самолетов выступать на полном серьезе. Сколько было бандитизма в стране. Сколько интелегенции тащило свои сервизы и шкафы из красного дерева в тыл, когда нужно было людей переправлять и заводы военные эвакуировать? Как можно было пол-страны перебростить за Урал в такие сроки? Жестко, только жестко. Уговоры тут не помогут. И весь мир до сих пор удивляется как это все было сделано. И многие страны ждали, когда нам наступит звездос и можно будет делить территории. Слава Богу, уйх всем достался. Хоть и дорогой ценой.
Я ни в коем случае не оправдываю репрессии. Когда за пять картошин, спертых с колхозного поля мать голодных малолеток, у которой муж погиб на фронте и жрать было нечего неделями отправляют в лагерь на 10 лет, оставляя детей практически сиротами - это не есть справедливо и гуманно, когда выволакивают мужика из дома и расстреливают на глазах у жены и детей по обвинению соседа в краже коровы, а она шельма приходит к вечеру домой целая и невредимая) - это тоже не есть хорошо. Но это военная машина и нужно понимать, что спусковой крючок каждый раз кт о-то конкретный "нажал": сосед мамки малолеток, которому она "не дала", сосед с коровой - тож зуб держал. Военной машиной пользовались в таком режиме часто далеко не лучшие представители человечества, да и сама машина не была совершенством. Прежде всего, огромные жертвы творили люди, сводя счеты, отыгрывая свои обиды и амбиции. Далеко не все чекисты были хороши, как и далеко не все рецидивисты были негодяи. В жизни все сложнее, чем просто черное и белое. Поэтому у нас и шансон практически лагерный. Половина страны прошло это чистилище. Кто ломался, а кто и закалялся как сталь. В Европе вон инвизиция как прошлась, до сих пор дефки красивые большая редкость.

Если бы немцы сразу, в 1939-м вошли в Польшу и Прибалтику и потом поляки и прибалты сражались бы за вермахт, так лучше было бы, да? А потом СССР прокатился бы в обратку... Судьбина такая вот тяжелая досталась этим странам, исторически-географически - быть между жерновов. Ну теперь вот Прибалтика свободна от обоих "аккупантов". Памятники почему-то сносят СОВЕСТКИМ (кроме русских там еще десятка три национальностей сражалось в КРАСНОЙ АРМИИ) солдатам. А немецкие парады неофашистов приветсвуют. Каждый историю своей страны или страненки перекраивает по своему. И как относиться к этому позвольте уж каждому решать самому. В армии служил - в нашей роте было больше десятка национальностей. Армия наша была Советская, Красная и Многонациональная. И тогда мы друг к другу относились куда лучше, чем сейчас. Бухтеть не позволительно было, гадостей не успели наговорить друг другу, вот и жили в "незнании" о вражде наших братских народов и обидах взаимных.

#30

Респекты: 0

Н-да уж..
Ну вот вышло так исторически, благодаря пендосам, Бзежинскому, и отсталости советских старперов-лидеров, что прибалтика отделилась, а СССР развалился..
Ну и кому от этого лучше стало???
Чьи ВВС сечас патрулируют небо прибалтийских стран??
Ну как у вас будет со снабжение электроэнергией, когда закроют еще построенную советскими людьми АЭС??

Willi, почему надо хаять всё советское??
Почему вы так не любите всремя проведенное в сосотаве СССР??
Это ж не нормально...

А вы скажите спасибо товарисчу Сталину, что он не поступил с вами как пендосы поступили с индейцами!
Щас сидели бы в резервациях гденить возле Северодвинска...
А так вам же ведь всё сохранили...
А вы теперь на всё совествкое и русское бочку катите!!!

Сами то в СССР родились, и СССР вам дал БЕСПЛАТНОЕ образование!
И чё вы там в прибалите все такие нервные. СССР и теперь Россию не любите "акупантами" называете.
Нацистов теперь восхваляете.
Ай яй яй .. некрасиво. похоже на политику пендосов - двойные стандарты однако.

Почему то никто из стран бывших республик СССР не говорит что Российская империя им дала что-то положительное?
Почему-то все пишут о колониальном захвате..
Да если бы всех так колониально захватывали....

Вот посмотрите что стало с контининтами которые назвали Амирика, и с Южной и с Северной.
Вот где был колониальный захват!

МЫ САМАЯ ДРУЖЕЛЮБНАЯ И МИРОЛЮБИВАЯ НАЦИЯ! А КТО В ЭТОМ УСОМНИТСЯ ТОМУ ТРЫНДЕЦ!

#31

Респекты: 0

Между прочим, многие народности при откровенных задушевных разгорорах высказывают искреннее убеждение в доброте русских по отношению к другим народам. И поверьте, это искренне. Реально, добрые мы, друзья.
Похоже, что часто и к тем, кто этого не заслуживает. К самим же русским эти народы далеко не так радушны.

Послание Президента внимательно смотрели? Щас все изменится. Искандеры, крейсеры, прорыв в экономике и технологиях. Щас все как попрет...и коррупция даже згинет нафсехда...гы. И все это на иностранные инвестиции. Гм. Свои грошики только Кудрин чей-то в пиндосии до сих пор держит. Ладно, мы все равно верим, это ж наш Президент, по совместительству заместитель Императора по связям с общественностью.

#32

Респекты: 0

Ну да
всё попрёт, как самогон на дрожях!
А кудрин постоянно гроши всё економит и економит. Скоро бзик у него на ентом будет.
Ну нахрена нам держать пендосовские облигации?
Ну построили на деньги эти бы десяток современнейших АЭС и продавали бы электроэнегию.
Или бы дороги построили!
Или заводов бы современных! Нех сырьё в китай возить на переработку.
Уж скоко словцов сказали про отход от сырьевой економики, переход на супермегаэкстрананотехнологии.
Ан нет, вкладывать в экономику своей страны это ж рискованно!
Путь иносранцы инвестиции свои тащут.

Ага, а мы всё верим им и здесь живём, и не ломимся заграницу.
".. а она нам нравится - спящаяя красавица!"

#33

Респекты: 0

Удивил Презик на счет безработицы на Кавказе. Ведь по световому поясу (количество ультрафиолета в год) это самые подходящие места под тепличные комплексы. Животноводство опять же. Та пазбища, экология, чистая вода. Кто мешает Правительству не выделять в бездну уйму денег, а построить в этих республиках современные тепличные комплексы и животноводческие фермы, современные бойни? И работа для населения и овощи с мяском свежие и для них же и для Центральной России. Нет более государственного подхода и национальной политики. Одни обещалки.
Баже Лукашенко строит теплицы по всей Беларуси. А к нам все туфту из Туреции прут безвкусную, а даги с казбэками не знают как со спермотоксикозом справиться. И свинным грипом всех пугают, карантины уже по всей Кубани, заставляют частников забить всех хрюшек, как раньше птицу в "птичий гипп". Это чтоб потом побольше забугорной бодибилдерской свининки завезти и чинушкам пожирнее откаты заполучить. Мля, как достало уже.

#34

Респекты: 0

To Stalker: Интересный рассказ. И очень здорово, что в вашей семье знают и помнят своих предков, свою родословную.
Этот рассказ навел меня на мысль рассказать и о себе. Надеюсь, моя история объяснит во многои мои взгляды и мой космополитизм.
Моя история с моими многочисленными предками (у одной из моих бабушек было 8 детей) не менее пестрая и разнообразная.
Но вот называть своей родиной только Россию мне сложнее.
Моя бабушка по отцу - немка, родилась в Баварии, в 1904 году. Ее родители (мои прадед и прабабушка) переехали в Россию в начале прошлого века. Прадед и двое его братьев были промышленниками, приехали, как и тысячи их соотечественников, поднимать Россию-матушку. Ведь, взгляните - многие российские крупные заводы и фабрики были созданы немцами, та же кондитерская фабрика "Октябрь", Подольский завод швейных машин, и многие-многие другие.
Так вот, приехали они в Россию, поставили там свои заводы (в Москве, Петербурге и Харькове).
А прабабушка моя родом из осетин. Оттуда ее предки перебрались в Германию, а мой прадед привез ее снова в Россию. В России у них был большой дом (и еще два маленьких). Прабабушка очень любила искусство, и они с прадедом устраивали приемы у себя дома для артистов, писателей, музыкантов. А прадед к тому же был меценатом – поддерживал людей от искусства финансами. Эта любовь к искусству потом передалась и моей бабушке.
Муж же моей бабушки - русский военный врач, хирург. Воевал в Первую Мировую. Так что мой отец - наполовину русский, наполовину немец.
Конечно, после прихода Совесткой власти ни заводов, ни имущества прадеду и прабабушке не оставили. Из трех домов оставили только самый маленький и старый, без воды и каких-либо удобств, где мой отец и родился. Бабушка была знакома со многими людьми от искусства. Например, дружила с Дуровыми, с Н.Богословским.
С мамой все проще. Ее мама, моя бабушка, родилась еще в 1886 году, дворянка. У нее была большая семья - 8 детей. Моя мама была на год старше самой младшей сестры. Отец моей мамы, тоже дворянин, был еще старше. Он был инженер. При большевиках пошел на службу к новой власти. Добился должности начальника железнодорожного вокзала в маленьком городке в Средней России. Слава Богу, бабушке и дедушке оставили более-менее приличный дом, но лишь потому, что у них была большая семья, жили они в провинциальном городке, и дед заслужил доверие новой власти.
Но бабушка умерла рано, в 1937 году. А дедушка пережил ее всего на два года. Так что моя мама рано осталась сиротой. Дома ее и всех ее сестер и братьев тоже лишили, и перебивались они кто где мог. С началом Второй Мировой войны моя мама устроилась жить у старшей сестры и нянчила ее маленьких дочерей. Эта сестра вышла замуж за бравого кавалериста, участника гражданской войны, и они получили неплохую квартиру в доме в Подмосковье.
Старшая сестра моей бабушки по отцу работала преподавателем математики в университете. А сама бабушка добилась высокой должности в группе партийного контроля в правительстве Украины в Харькове.
Муж старшей сестры бабушки, известный в то время ученый, был арестован в 1938 году и расстрелян. Сама она долго скрывалась от НКВД, пока не началась война.
Во время войны двое из трех братьев моей мамы ущли на фронт. Один из них, Михаил Кузьмин, погиб и был посмертно удостоен звания Героя Советского Союза.
Другой брат, Николай, был военным летчиком, был тяжело ранен. Но после госпиталя снова летал, имеет кучу наград.
Третий брат, Борис, был арестован еще в 1939 году по 58-й статье, что-то не то сказал на работе. И отсидел десять лет в лагере как политзаключенный.
Мама, еще девочкой-подростком, во время войны пошла работать в госпиталь, ухаживала за ранеными.
Мою бабушку по отцу, когда немцы оккупировали Харьков, увезли в Германию. Хотя она и была немкой, ее увезли на насильственные работы. Дедушка, ее муж, врач, к тому времени уже умер. Сначала прислугой в доме немецкой семьи, потом на шфейную фабрику. В конце войны бабушка оказалась в американской оккупационной зоне. От одного честного советского офицера она узнала, что ее ищет НКВД. Дело в том, что отдел, где она работала, руководство не успело эвакуировать к приходу немцев. И всю вину за оставленные немцам партийные архивы свалили на бабушку, как козла отпущения. С помощью американцев бабушке удалось уйти от НКВД и эмигрировать в США. Вместе с ней поехал инженер из Беларуссии, за которого бабушка вышла замуж. И там, в США они и прожили более полувека до самой смерти.
Моего отца, еще мальчишку-школьника, тоже увезли в Германию, как полунемца. Там он работал где поставят, и в конце концов устроился шофером на грузовике, на каком-то заводе. Как-то, везя очередной груз, отец с напарником наехали на противотанковую мину. Машину в клочья, напарник погиб, а отец чудом остался жим. Потом долго лежал в больнице.
А после с отцом произошла история, заслуживающая внимания. Отец неоднократно пытался бежать от немцев в Россию. Надо сказать, что его разлучили с его матерью, и где она, жива ли, он не знал. Где-то к концу войны отец случайно оказался свидетелем вынужденной посадки американского истребителя. Он подъехал к самолету, заговорил с летчиком. И решился на авантюру – удрать с этим летчиком от немцев. Самолет вскоре поднялся в воздух, но их подбили, летчика серьезно ранили и он потерял сознание. Отец, никогда в жизни не пилотировавший самолет, вынужден был взять в руки штурвал, чтобы спасти себя и летчика. Помог авиационный кружок, в который он ходил много лет, и давняя мечта об авиации. В общем, отцу удалось посадить самолет. Летчик был спасен. Естественно, этот летчик предложил отцу переехать в США, но отец категорически отказался. Он мечтал вернуться в Россию.
И вот после окончания войны он на пароходе, с другими людьми, угнанными в Германию, подплывал к порту в Одессе. А на берегу их уже ждала рота конвоя с автоматами. Так и мой отец оказался в лагере политзаключенных, где и проработал в каменоломнях до 53 года. А после этого был сослан на Дальний Восток.
Моя мама после войны, 18-летняя девчонка, стала ездить по стране, в поисках пропитания, не имея ни жилья, ни родителей , и судьба привела ее тоже на Дальний Восток. Там мои родители и встретились: бездомная сирота и политзаключенный. Там я и родился.
А потом отца, как врага народа, не пустили в авиационный институт, где он мечтал учиться. А когда его назначили начальником цеха на плиточном заводе, где он устроился, гэбисты устроили промывание мозгов директору и велели немедленно уволить «врага» с ответственного поста. Так отец и проработал всю жизнь токарем. А главный инженер завода постоянно приходил к нам домой, чтобы поработать с отцом на вопросами реорганизации завода, оптимизации оборудования и т.д. То есть отец был как бы «серым» техническим консультантом, но так, чтобы товарищи из Комитета этого не видели.
А мечту отца осуществил уже я, поступив в авиационныц интситут. Учился на отлично, имел повышенную стипендию. Но вернувшись после второго курса из стройотряда, узнал, что меня отчислили из института как «политически неблагонадежного». Вот так и мне сломали судьбу. Я потом все-таки выучился в политехе, и стал, кем хотел. Но КГБ преследовало меня всю жизнь, до самого развала СССР меня дергали в первые отделы, на что-то намекали, чем-то грозили.

Вот теперь и судите. В моих жилах течет кровь и русских, и немцев, и осетин. А где моя родина? Это и Россия, и Украина, и Белоруссия, и Бавария, и Осетия, и США, а теперь вот Канада.
А по поводу любви к СССР, сами понимаете, как аукнется, так и откликнется.

#35

Респекты: 0

Интересная история, Юра. Спасибо за откровенный рассказ. Пока вывод только один: Родина там, где нам хорошо жить. Глобализация невозможна без соответствующего развития толерантности и интермодальности в сознании землян. Поэтому, будем развивать соответствующие качества.

#36

Респекты: 0

Да, говорят, хочешь понять человека - узнай его.
И я, коротко, о себе.
Дед, по матери, в первую мировую был призван в гвардию охраны императора, но ещё по пути в Петербург заболел и конец воины встретил в больнице под Гатчиной.Вернулся в уже незовисимую Литву, получил 10 гектаров земли и начал хозяничать.Родились сын и дочь - моя мать.Когда пришли советы, никто его не трогал.
Дед, по отцу, в начале 20-х годов уехал с братом в Америку, где заработали денег и вернувшись в Литву купили по несколько десятков гектаров земли.Хозяиничали в деревне, один заимел 2 сыновеи и 2 дочки, другои 3 сына и 1 дочку.Когда в 40- вом пришли советы, моего деда уже небыло в жывых, ни его семью, ни семью брата никто нетрогал (может просто не успели?). Вторую мировую ни моя мать, ни отец, ни бабушки , ни дед почти не видели.
Говорят:
-Проехоло несколько машин с советскими солдатами, потом несколько немецких.Остановились немцы, воды набрали в колодце, деду дали табака, детям по шоколадке и уехали до 1944-го.Обратно возврашались уже злые и,конечно,Smiling без шоколадок. Потом, всю ночь семьями просидели с бункерах, так как летели катюши, а по утру пришли советские солдаты. Деду, по матери, очень жалко было конфискованых лошадей, но, в обшем, его, особенно, никто нетрогал. Только мою мать, по подозрению в пособничестве к лесным братьям (уже в 1946-ом) подержали пору недель в тюрме и отпустили.
Хуже было родне отца.Его брата с семёй увезли в Игарку (только младшего, 2-х летнего ребёнка, сам советский офицер ,посоветовал оставить какой не буть родне.-Он же недотянет до места,-сказал.).Семье моего отца повезло больше, т.к. его мать подкупила какого-то начальника, который сообшал о датах вывоза в сибирь.Так ,они ,три раза и смотрели с горки как ,не найдя их , увозили ихнее имушество, а потом возврашались и хозяиничали снова.Правда, один раз неповезло и НКВД накрыли моего отца с братом когда они косили сено (неуспели сообшить) и отец мои убежал, а брата убили.
После смерти Сталина, моя мать, говорит , тоже плакала.Сама незнает - почему?
Вернулась семья брата отца из Сибири.Правда только дети, т.к. мать сошла с ума и ее увезли неизвестно куда , а отца в Сибири похоронили.Старшему ребёнку было 15 лет,но в свои дом их непустили, т.к. часть дома занимал магазин,а в другой части жыл бухалтер колхоза.Так они остановились в сарае.Их младший брат тогда жыл с сестрой моего отца, а потом уже наша семья его воспитала.
Я родился 1962 -ом, но подробно историю семьи, я узнал, только ,лет десять назад.
Все боялись.Не за себя, за детей.
Когда я учился в школе, мой лучий друг был сосед,русский ,одногодка.Его отец был подводником, но погиб выполняя свой долг СССР.Мы с ним вместе сжигали советские флаги, вывешеные на праздники.А когда ,моя мать с отцом, нашли наши наивные листовки с надписями "Смерть коммунистам",которые мы закидывали в почтовые ящики, поднялся такой шум!
-Вы что себе думаете!Ты комсомолец,твой отец коммунист,если попадешся- всем конец!-кричала мать.
Но ,меня, уже до того, обсуждали на комсомольском собрании:почему я сказал, что я в комсомоле, только потому, что это выгодно...
Потом я учился в Питере, заимел много хороших друзей.КГБ ешё долго путала мне жизнь, но моя мечта сбылась!Не надо выучивать материалы съездов КПСС,живу в свободной Литве, имею друзей и в Италии, и в США, и в России, и в Германии.
Вот и решайте, любили бы вы советы на моем месте?
,

#37

Респекты: 0

Да, говорят, хочешь понять человека - узнай его.
И я, коротко, о себе.
Дед, по матери, в первую мировую был призван в гвардию охраны императора, но ещё по пути в Петербург заболел и конец воины встретил в больнице под Гатчиной.Вернулся в уже незовисимую Литву, получил 10 гектаров земли и начал хозяничать.Родились сын и дочь - моя мать.Когда пришли советы, никто его не трогал.
Дед, по отцу, в начале 20-х годов уехал с братом в Америку, где заработали денег и вернувшись в Литву купили по несколько десятков гектаров земли.Хозяиничали в деревне, один заимел 2 сыновеи и 2 дочки, другои 3 сына и 1 дочку.Когда в 40- вом пришли советы, моего деда уже небыло в жывых, ни его семью, ни семью брата никто нетрогал (может просто не успели?). Вторую мировую ни моя мать, ни отец, ни бабушки , ни дед почти не видели.
Говорят:
-Проехоло несколько машин с советскими солдатами, потом несколько немецких.Остановились немцы, воды набрали в колодце, деду дали табака, детям по шоколадке и уехали до 1944-го.Обратно возврашались уже злые и,конечно,Smiling без шоколадок. Потом, всю ночь семьями просидели с бункерах, так как летели катюши, а по утру пришли советские солдаты. Деду, по матери, очень жалко было конфискованых лошадей, но, в обшем, его, особенно, никто нетрогал. Только мою мать, по подозрению в пособничестве к лесным братьям (уже в 1946-ом) подержали пору недель в тюрме и отпустили.
Хуже было родне отца.Его брата с семёй увезли в Игарку (только младшего, 2-х летнего ребёнка, сам советский офицер ,посоветовал оставить какой не буть родне.-Он же недотянет до места,-сказал.).Семье моего отца повезло больше, т.к. его мать подкупила какого-то начальника, который сообшал о датах вывоза в сибирь.Так ,они ,три раза и смотрели с горки как ,не найдя их , увозили ихнее имушество, а потом возврашались и хозяиничали снова.Правда, один раз неповезло и НКВД накрыли моего отца с братом когда они косили сено (неуспели сообшить) и отец мои убежал, а брата убили.
После смерти Сталина, моя мать, говорит , тоже плакала.Сама незнает - почему?
Вернулась семья брата отца из Сибири.Правда только дети, т.к. мать сошла с ума и ее увезли неизвестно куда , а отца в Сибири похоронили.Старшему ребёнку было 15 лет,но в свои дом их непустили, т.к. часть дома занимал магазин,а в другой части жыл бухалтер колхоза.Так они остановились в сарае.Их младший брат тогда жыл с сестрой моего отца, а потом уже наша семья его воспитала.
Я родился 1962 -ом, но подробно историю семьи, я узнал, только ,лет десять назад.
Все боялись.Не за себя, за детей.
Когда я учился в школе, мой лучий друг был сосед,русский ,одногодка.Его отец был подводником, но погиб выполняя свой долг СССР.Мы с ним вместе сжигали советские флаги, вывешеные на праздники.А когда ,моя мать с отцом, нашли наши наивные листовки с надписями "Смерть коммунистам",которые мы закидывали в почтовые ящики, поднялся такой шум!
-Вы что себе думаете!Ты комсомолец,твой отец коммунист,если попадешся- всем конец!-кричала мать.
Но ,меня, уже до того, обсуждали на комсомольском собрании:почему я сказал, что я в комсомоле, только потому, что это выгодно...
Потом я учился в Питере, заимел много хороших друзей.КГБ ешё долго путала мне жизнь, но моя мечта сбылась!Не надо выучивать материалы съездов КПСС,живу в свободной Литве, имею друзей и в Италии, и в США, и в России, и в Германии.
Вот и решайте, любили бы вы советы на моем месте?
,

#38

Респекты: 0

Ребята..сколько нас-столько жизненных историй!!
и я понимаю всех вас!!!
давайте завязывать нафиг с этой темой!
хотя как хотите...
эта тема может никогда не кончится..... каждому есть что расказать!
читаю и понимаю что мои дети живут хорошо!! для этого мы и живём, чтоб НАШИ дети и внуки жили НАМНОГО ЛУЧШЕ НАС!!

#39

Респекты: 0

Каждому свое, знаешь ли.

Кто-то и шкодничать время находит, а мне вот приходилось с родителями почти каждый день после школы на огородах воду таскать для полива с речки, дрова собирать, сжигать и золу добывать для удобрения, копать, пропалывать, собирать и т.п. И так с весны и до поздней осени. В третьем классе с матерью пешком с раннего утра 4 км на огород, поработали - обратно, душ, обед и в школу. И так каждый день. Это в 1980-м, после того, как бабушка умерла. И не только на "своих" огородах, но и к бабушкам ездили регулярно, помогали. В 1981-м, в декабре братишка родился, через год еще один. Вот с тех пор, с 5-го класса я еще и за няньку был. Пеленки стирал, развешивал, кормил братишек, купал, гулял только с ними и на такие пакости, как сжигание флагов своей страны и листовки просто времени даже подумать об этом не было, при этом в школе учился хорошо (за четверки родители мне мозг выносили), даже авиамодели строил и запускал вместе с уже подросшими брательниками. Отец после школы в Москву отвез, в общагу определил и уехал. Я поступил и учился. На пакости тоже времени не хватало катастрофически, приходилось подрабатывать на разрузках и стройках. Женился в 22 года и деток выдал сразу один за другим. Ну вообще на антисовтщину не было даже минуты. Когда в Роснефти меня стали кадровики реально "давить", тогда когда Ельцына перед выборами какими-то списками решили заранее поддержать и я наотрез отказался ставить свою подпись под этой вакханалией, грозили уволить. Я тогда не мог понять, как же быстро все перестроились, адаптировались! Как быстро цвет люди меняют... Неделю могзи мне полоскали. Я сам ушел.
Горбачевщина и ельцинизьм - не по мне, это уж точно. "путинский период" - вообще отдельная пестня...
Материалы съездов КПСС мы уже ни в школе, ни в ВУЗе не изучали. Перестройка началась, когда я в Армии служил.
Но октябренком, пионером и комсомольцем я был не для галочки, два года был комсоргом класса, в армии писал заявление в КПСС. И нихрена я ничего плохого не могу сказать про тех людей, с кем мне довелось общаться за свою жизнь из партийных, теперь уже бывших партийных. Зато много негодяев вижу сейчас и в Думе и в других властных структурах. Им бы сидеть в местах далеких, а они деньги казенные тащут вагонами и потом не знают, что с ними делать, фантазия ограниченная.

Вообше, скажите, что такое "советы", о которых вы говорите? И за то их можно любить/не любить?
"советы пришли", "советы ушли", "любите ли вы советы"? Белогвардейщина какая-то. Советы - это форма управления государством через гегемонию одной партии. Сейчас в каждой стране гегемонит по очереди какая нибудь партия. И вы знаете, половина населения этой страны ее точно "не любят", многие даже ненавидят. Это никого не удивляет? В России сейчас Единая Россия приближается к состоянию своей гегемонии к уровню ВКПБ. Только методы другие, безкровные. Без крови все мозги могут вынести на улицу, так сказать.

Вы сейчас что, любите свой "сейм" или что у вас там, в "свободной литве"?

#40

Респекты: 0

Меня выгнали из 9-го класса за поведение и за не посещяемость... Я в это время машины разгружал... И на дальнейшее обучение у меня просто не было времени... Нужно было РАБОТАТЬ!!

отец нас кинул когда мне было 5 лет.... брат мой старше меня на 7 лет...
у матери зарплата была ООчень не большая(80р.-при средней 120!!!)
все шмотки и игрушки донашивал за братом!!(отдельно скажу что он НАСТОЯЩИЙ СТАРШИЙ БРАТ)(думаю что вы понимаете что это значит)

никогда не просил у матери денег ни на что!! по этому и забил на учёбу....
Я НЕ СКОЛЬКО НЕ ЖАЛЕЮ что тогда бросил школу!!

смотрю щя на своих однокласников и вижу , что Я СМОГ : женится и родить двух пацанов, работаю на себя и получается!!, езжу(в конце концов) на сиенне (которой скоро тюкнет 5 лет)(кстати!!)!!!

а многие тока купили НОВЫЕ жигули!

я родился в СССР.... был октябрёнком,потом пионером(не хотели принимать!!), в комсомол я сами понимаете не попал!!!

главное я СЫН СВОЕГО ОТЕЧЕСТВА!!!
сёдня ставили ворота в д.Криушкино(на берегу нашего озера,три-пять км. от города) , эта деревня РОДИНА моих родственников по матери!!!
коренных осталось не более 5%.... остальные Дачники Москвичи......

на мой вопрос: есть ли тут Кукушкины? мне ответили "МЫ НЕ ЗНАЕМ!!!!!"
раньше в городе все знали что ВСЕ Кукушкины из Криушкино!!!

так что давайте БОЛЬШЕ ДУМАТЬ О ХОРОШЕМ!!!

#41

Респекты: 0

Юрий, Владимир, Александр. Рад закончить эту тему с вами. На оскорбления отвечать не буду. Советы - это , извините , не подумал, жаргонизм по литовский, имея в виду советскую власть, коммунизм. Это правда, Сталкер, не любят у нас сеим, но он наш, а не чужой. Рад, что с тобой можно цивилизовано дискутировать. Александр, чувствую твою доброту и толерантность. Самые добрые пожелания тебе и твоим родным. Юрий, наверно, неспроста подкинул эту тему? Ну, и правилно, теперь знаем ху из ху...

#42

Респекты: 0

Эко вас торкнуло, братья зарубежные! Видать это было условием для получения разрешения на жительство в зарубендии? Да, в идеологической войне против СССР, основой была дискредитация Советского образа жизни всеми способами. И вы, воины невидимого фронта им помогаете до сих пор. Какие вы все бедные и несчастные. Ваще Прибалты вам не в обиду: Правительства у вас проститутки. Ну не нравится вам СССР, выходите? Тока на выходе оставьте, что вам не принадлежит. Выходите из состава своими тремя хуторами и двумя кобылами, заработанными в Америкосии, Румынии, Польше. (Это ко всем новоиспеченным «странАм). Что историю забыли? Ну вспомните «Пазорный» договор Молотова-Ребентропа в 1939г. Отодвинувший государственную границу западнее. По которому произошёл передел мира. Тогда появилась Литва, Латвия, Эстония как «республики». Восточная Польша стала западной Украиной, Киевская Русь стала рядяньской, Затем Хрущь подарил им Крым, Одессу. А Севастополь, Измаил? Ваще [мат]. Это республика? Сстрана? А «Молдова»? Её ваще ни когда не было. Восточная провинция Румынии отошла к СССР. Присоединили часть России. 8 августа 1940г. Появилась МССР! Как искусственно создавались культуры, языки, письменность? А эти поэты выдуманные зачастую для плана. Какая из бывших республик может похвастать своей Нефтехимической промышленностью, машиностроением, металлургией, текстильной, заводами по производству электроники? Некоторые народности были на грани вымирания, такие как Кыргызы, Туркмены, Тува, Ханты–Манси, Калмыки, Народы севера. У некоторых народов были обычаи подкладывать жён гостям, для оздоровления нации. Такие болезни как сифилис, гонорея, чума, желтуха, проказа …. Были нормой для них, а наши комсомольцы по призыву партии и народа ехали подымать целину, вылавливали их и лечили, учили. Или у них уже было обязательное среднее образование? Сами поднимались и сестер и братьев поднимали. Это история. Хотите вы или нет, но это было. И от того как вы это напишите, перепишете истинны не изменить. Подумайте о том, если вашим детям в будущем начнут открывать глаза на истинный ход истории, или на очередную версию, не как вы им рассказывали, или что они прочли в учебниках, как они изменят взгляды или отношение к тому, что было для вас дорого?
Моя история не легче и не слаще. Прадед по отцу, поляк - приехал в Россию. Дед родился в России. Служил в артиллерии при царе. Первую мировую прошёл, Георгиевский кавалер. Чуть не погиб в гражданскую, защищая хозяйство от анархистов. Белые пришли грабят, красные пришли грабят и эти туда же. А так он был классным краснодеревщиком. Таки мебеля варганил!!!!! Бабушка, Прасковья из Орловских барынь. Потом раскулачили, сослали в Сибирь. Вторая Мировая, ранение, комиссовали, госпиталь в Молдавии, там и остался. Бабушка приехала к нему. Одиннадцать детей, выжило семь. Отец 1924г.р. успел повоевать, ранение, Умер 1976. По матери там все Куряне. Дед - белая кость. У Каппеля служил. Единственная фотография его, где он в форме офицерской. Мать 1927года, о войне начала рассказывать тока после смерти отца. Как освободители прибалтии проходили. Нет, они не грабили. Они просто брали всё, а если кто супротив, то расстреливали. Как катюша стреляла. Рассказывала, как уходили когда их погнали, как дома деревянные горят с людьми и тока детишки могли проскочить меж досок, чтоб выбраться и быть расстрелянными тут же. Её и ещё двух девчонок мертвые привалили, поэтому вылезали чуть позже и фашисты их не заметили. А ваши освободители это объяснили вам, что, мол, селяне не умеют пользоваться огнем? Я родился в 1965г и вырос в Молдавской Советской Социалистической Республике Молдавия! Отец поляк, Мать русская,– КТО Я? Я - СОВЕТСКИЙ! Я Родился в великой стране СССР. Получал бесплатно дет сад, образование, лечение так же кАк вы. Отец умер когда мне было 11 лет, оставив мать с пятью детьми, поэтому, что такое труд я узнал рано. Правильно сказал STALKER, не когда было думать о пакостях и флаги палить. Служба в армии, КТУРКво 83-85гг. Единственный воюющий округ, на то время. После армии поехал в Пермь к сестре, где поступил на рабфак ППИ, затем учёба на вечернем + работа. В 1987 женился, перехал в Златоуст. Работал на заводе продолжал учиться. Потом "перестроили", кто был ни кем тот стал ни чем. В 1990г. поехал в Молдавию, в родное село к МАМЕ в гости, с семьёй. Там уже шла подготовка к выходу из состава СССР. Националисты появились наподобие ваших наверно? Тока у нас в селе они были из тех, кого мы презирали за трусость, предательство. С детства их не брали ни в одну компанию, ото всюду гнали и били как свои, так и чужие. И родители у них зачастую были тунеядцами. А как они распинаются, что, мол, они пострадали от Советов. Мол Советы их душили, не давали раскрыться творчески, погубили семью (на самом деле они алкаши, не работали, напились и сгорели в доме по пьянке , а он лежал во дворе пьянущий и даже рылом не мог повести когда предки сгорали). Призывали выйти из России и к Румынии присоединиться. Тока Румынам они не нужны. У нас сосед был Василий Харитонович Чебан, Молдаван, очень обрадовался. когда я приехал с семьёй. Я его спрашиваю: Василь Харитонович, почему так люди поступают? А он мне: Ты видел кто они? Они не жили под Румынами, не просыпались от плётки и не валились от изнеможения, а я жил и знаю каково это. А теперь я пенсионер, проработал в колхозе. У меня дом из котельца (на то время это было круто. Все строилось из глинобитных материалов типа лампач (блоки из глины и соломы), машина «Москвич». Старший сын водителем в колхозе тоже есть дом, жигули, Младший сын учится в Кишиневском институте. Дочь в техникуме. Да кто б те дал при Румынах так жить? А вы говорите – Советы. . По преступной, Горбачевско-Ельцинской политике лишился РОДИНЫ дважды. Сначала, СССР, а потом и Молдавии.

Нет ребята вы Советские. Истинно Советские. Тока у нас разоблачали, осуждали прошлого правителя, начальника…. Всяк хотел потанцевать на его костях. Как бы отыграться за все, что было, или было, но не у него. И вы там, хотите отказаться от родины? ДА ЭТО ПЕЧАТЬ, КОТОРАЯ БУДЕТ ПРОГЛЯДЫВАТЬСЯ И НА ВАС, ВАШИХ ВНУКАХ И ПРАВНУКАХ. Предателей нигде не любят.
Willi прав, хочешь понять человека - узнай его.

Насчёт выпить:В этом вопросе я с вами не солидарен, о чём сказал прямо и открыто. И пить за тех, кто поджигал, дом с людьми тоже наверняка не буду, а политические амбиции и взгляды к местным сеймерам или как их….

Я ПРЕДЛАГАЮ, ДАВАЙТЕ ДРУЖИТЬ МАШИНАМИ.

STALKERу: В Урай сегодня можно приехать на машине со стороны г.Ивдель. Дорогу почти закончили. Через Ханты-Мансийск на Нягань.У ДНС-5 на лево на Урай, Советский….. На поезде Ёбург-Междуречье и ещё 126 км на автобусе . Круглый год. По зимникам со стороны Тюмени через Нижнюю Тавду или Верхнюю Тавду. тока зимой. Ну можно еще на самолетах, Правда у них нет своего парка да и пилоты кончились. Транзиты Москва – Нагань – Москва, Ёбург, Тюмень. Да Лукойл ещё держит для своих нужд кое что из вертолетов, и ещё частные самолетики. А какой там Муксун, Нельмаааа под водочку…. Лет пять катал по северам….

#43

Респекты: 0

Сергей, 100 баллов. Согласен с тобой. И приятно познакомиться, так сказать.
Название темы можно уже смело менять. Типа "История в Лицах".

На счет теперешних маршрутов к Ураю в принципе знаю, Сергей. Спасибо за подробности. Сейчас там платят неплохо, родственники многие до сих пор там живут и работают. И дети их, отучившись на югах давно уехали и осели там. Похоже надолго. Север хоть и суровый край, но кто там прожил больше 10-15 лет, тот обратно уже не может вернуться. Да и для здоровья, как выяснилось, обратный переезд не полезен в разрез тому плану, что СССР составлял для освоенцев - 10-15 лет северов и назад, на большую землю.

В 2004-м году 9-е мая встречал в Турции. Семьями были вместе с друзьями. Вечером сели в ресторанчике, чет все молчаливые какие-то. Заказываем напитки: кто вино, кто текилу. Говорю: "стоп, какая нха...текила! 9-е мая! Водка. Черный хлеб. Борщ, а вы текила..." Все как опомнились. Оглянулись, а официант уже убежал. Видно голос у меня был ооочень убедительный. Мы подумали, что он испугался и за секьюрити решил сходить. Каково же было наше удивление, когда буквально через 10 минут он притащил на одном подносе 6 чашек горячего, дымыщегося БОРЩА, буханку черного БОРОДИНСКОГО и 0,7 СТОЛИЧНОЙ !!! На отдельной тарелочке было нарезано сальце и горка почищенного чеснока! Мы были сражены наповал! Чуть не прослезились. Вот как турки прогнулись, а!?
Как выяснилось, турок - управляющий рестораном в корнях Русский и жена у него нашенская. Борщ она готовила. Видно официантам были даны инструкции на этот счет. Кстати, счет был вполне гуманный. ТУрок сам пришел, поинтересовался все ли понравилось. За соседним столиком сидели пожилые немцы. Не смотря на наш вполне спокойный и дружелюбный вид и присутсвие наших детей за столом, после нашей минуты молчания стоя и "не чокаясь"... быстренько засобирались уходить. Многие немцы уже накануне массово выезжали из отеля.
Наученные, наверныка. Частенько наши отдыхающие, чрезмерно наотмечавшись, наминали немчуре бока. Да и не их видно праздник. Коробит их, ребят от нашего праздника "День Победы, со слезами на глазах". У них слезы другие.
Они победу над ФАШИЗМОМ отмечать не больно то хотят. Как впрочем и вся Европа. Так что, извиняйте, зарубежные наши соотечественники, и мы с 11 ноября как нибудь перебьемся. На 9-е мая обычно вспоминаем всех героев и до и после ВОВ. На ПАСХУ вообще всех родственников поминаем. Благо, что мы сейчас недалеко от тех мест, где все наши покоятся и сами выросли.

#44

Респекты: 0

Sienna_driver И STALKER!!!
ВЫ ВСЁ ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛИ!!!!

родина-она одна- ПУСТЬ СССР,или РОССИЯ!!! ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ!! что это такое!!!
а про то что эта тема называется не так????? тема нужна для НАС с ВАМИ чтоб каждый высказался!!!!

каждая ЖИЗНЕННАЯ история расказанная здесь..........задевает за МОЮ ДУШУ!!!!
знаю что много КОГО задели эти истории!!!!
могу сказать что ПОЙМЁТ ЭТО ТОКА ТОТ кто испытал то-же или похожее НА СЕБЕ!!!

русский человек ВСЕГДА отличался ТЕМ что МОГ ВЫСКАЗАТСЯ!!!!(пусть иногда матом.......ГЛАВНОЕ чтоб понимали ВСЕ)

историю не переписать!!!!!!! и ТЕ КТО ПЫТАЮТСЯ ЕЁ переделать(в свою сторону!!!) МОИ ВРАГИ!!!!
переубеждать что Гитлер был ХОРОШИЙ!!!!! мне проще доказать что ОН был плохой!!!
А ПРО СТАЛИНА...... он был!!!!!плохой или хороший-решать НЕ МНЕ!!!!
ИСТОРИЯ РАССУДИТ!!!

а про политику могу сказать одно- ехал как то на сиенне...подрезал меня ХЛОПЕЦ из НЕ ДРУЖНОЙ МНЕ РЕСПУБЛИКИ(латвия-литва-эстония)(точно не помню к сожалению)........
я культурно поставил его на обочину.....и готов был "мять лицо ему".....
этог: поговорил(мять лицо без общения-просто по бычьи!!) оказалось что парень почти наш....просто жизнь завернула и живёт ТАМ!!

потом мне чесно сказал "мне везёт что я русский..... а так давно прибили-бы!!!!" и чесно сказал ЧТО не правы ИХНИЕ когда парад ВЕРМАХТА устраивают!!!
он расказал мне что его мать с россии пленной выслали в германию.........потом лагеря в разных странах СОВКА!!!
он родился толи в германии , толи в литве-латвии!!! он сам не знает!!!

я конечно не гитлер.....и сказал ему"езжай!!!!" и банальную фразу" веди себя на дороге КУЛЬТУРНО!!!!"и проблем будет меньше в ЛЮБОЙ СТРАНЕ!!!

#45

Респекты: 0

Да, ребята, не думал, начиная эту тему, что она поднимет такую волну. Ну что ж, это хорошо. Да, куда бы нас не забросила судьба, но раз мы общаемся в этом русском форуме - то мы в душе русские. И излить свою душу - это тоже очень по-русски.
Давайте останемся при своих мнениях, со своими философиями. Мы ведь люди, а значит - личности. У каждого свой жизненный опыт, каждого жизнь учила по-разному и разным ценностям. Но в чем я уверен - все мы, собравшиеся на этом форуме, - сформировавшиеся люди, что-то представляем собой в обществе, чего-то добившиеся в жизни.
С чем я категорически согласен - в жизни надо пройти через трудности, это закаляет характер. И я поэтому даже благодарен своей судьбе, что заставила меня почувствовать, что такое бедность, понять цену заработанной копейки, научила меня на примере моих родителей добиваться всего только своим трудом и своей головой.
И даже то, что за время жизни в СССР наша семья ни разу не пользовалась стандартными льготами социализма - не имели гос. квартиры, ни разу не получали какую-либо путевку, - это тоже хорошо, жизнь не сделала из меня нахлебника, совка. Отец, ради пропитания семьи, кроме работы на заводе шил сам обувь и продавал на базаре, работал фотографом, делая художественные снимки по заказам, и наконец, самостоятельно изучил радиодело и стал разрабатывать схемы и делать телевизоры в 50-х - 60-х годах, когда это "чудо техники" только появлялось в семьях. И заработал и на старенький Москвич, и даже на полдома, пусть без удобств, но половину своего дома.
Так что жизнь учит, и дай Бог, чтобы и наших детей и внуков эта жизнь научила быть Людьми.

#46

Респекты: 0

Доброго времени суток. Сколько людей-столько мнений и каждый со своим видением, знанием истории. Каждый со своим понятием культуры разговора и тактичности... Я не профессиональный историк и, как понимаю, в этой дискуссии таковых и не было. Хотя могло сложиться и обратное впечатление...
Было интересно прочесть о истории семей форумчан,о них самих.
Я о другом...когда собеседник озвучивает,что ему не нравились порядки при СССР или даже сам строй,то я в этом высказывании не слышу,что ему не нравились советские люди,а тем более россияне.
Я в том возрасте,когда любовь к СССР связана и с прошедшей молодостью и с друзьями,товарищами,которых разбросало по "автономиям"и теперь их можно увидеть и пообщаться только в "одноклассниках".Но у меня нет антипатии к людям,которым не нравился союз...может у них больше причин его ненавидеть,чем у меня любить. Мне неприятно,что в некоторых высказываниях соклубники переходят на личности и национальности...
Мне не нужна была "самостийность" Украины,ни морально ни физически.Но чувство личного достоинства(по украински звучит-гидности)не позволяет не обратить внимание на слова sienna_driver Восточная Польша стала западной Украиной, Киевская Русь стала рядяньской, Затем Хрущь подарил им Крым, Одессу. А Севастополь, Измаил? Ваще [мат]. Это республика? Сстрана?. Сергей, уважительнее относитесь к национальным чувствам других людей...

#47

Респекты: 0

Мужики!
Вы, вообще, когда-нить работаете?!
Посты, которые писать не меньше часа! Это ж как надо (не)любить!

Вы когда-нить считали, сколько стоит час Вашего времени?
Я не о деньгах! Для жены, для детей, для родителей Ваших!
взрослые дяди, а всё как дети малые..

#48

Респекты: 0

Все подсчитано, . Com. Печатаем просто быстро.
К тому же, часто размышления и общение с людьми
"дальнего круга" - не родственниками и коллегами,
дает человеку намного больше, чем любое иное времяпрепровождение.
Читаем немало. Думаем вообще все время, пока не спим.
От семьи не отлыниваем. Я лично не курю, и это тоже резерв.
На сон 5-6 часов. Живем в общем в темпе. Вроде все успеваем.

А Вы как?

#49

Респекты: 0


STALKER

Все подсчитано, . Com. Печатаем просто быстро.
К тому же, часто размышления и общение с людьми
"дальнего круга" - не родственниками и коллегами,
дает человеку намного больше, чем любое иное времяпрепровождение.
Читаем немало. Думаем вообще все время, пока не спим.
От семьи не отлыниваем. Я лично не курю, и это тоже резерв.

Да я тоже где-то так же.
Но че-т не хватает времени даже на родных и друзей,
а не то что на длинные беспомощно-агрессивные посты, которых в этой ветке так много.
Хотя может я просто печатаю медленно?
Если Вы об этом.

#50

Респекты: 0


. Com

Да я тоже где-то так же.
Но че-т не хватает времени даже на родных и друзей,
а не то что на длинные беспомощно-агрессивные посты, которых в этой ветке так много.
Хотя может я просто печатаю медленно?
Если Вы об этом.

Вы хотите что-то новое для всех сказать или только "двойки" нам за поведение в журнал выставить?
Или может порассуждать на тему: "...может я просто медленно печатаю?". Наверное в новой теме, да?

#51

Респекты: 0


STALKER

Вы хотите что-то новое для всех сказать или только "двойки" нам за поведение в журнал выставить?
Или может порассуждать на тему: "...может я просто медленно печатаю?". Наверное в новой теме, да?

Если это написано мне лично, то сформулируйте вопрос четче, пожалуйста.

#52

Респекты: 0

Посты длинные потому как масть прёт на писанину!
Тема за живое зацепила!!!!
У меня щас ноутбук накрывается, так я уже заколебался раза три напечатаю текстовочку, он падла хопц и зависнет.
Система охлаждения процессора накрылась.. 15 работает и кранты, потом 10 минут работает, и т,д пока не начинает зависать при загрузке ОС...
Вот и сечас незнаю успею ли отправить.

А кстати у нас скоро праздник!
19 ноября - День артиллерии!!!
В этот день началось наступление Красной Армии под Сталинградом!

В каком-то 198Х это праздник перенесли на какой-то из выходных то ли на 3 третью субботу ноября что ли, но главное причина для переноса - чтобы в рабочий день артеллиристы всеё страны были еще трезвые, но получилось как всегда - настоящие артиллериты отмечают праздник два раза!

#53

Респекты: 0


. Com

Если это написано мне лично, то сформулируйте вопрос четче, пожалуйста.

Да, это мной Вам лично адресованно.
Вы по теме выскажитесь, потом замечания участникам ее обсуждения делайте. Я это имел ввиду.
Не участвуя в обсуждении темы, делать оценки и замечания считаю не вполне корректным.
Мое мнение конечно. Если ошибаюсь, пусть меня поправят.

#54

Респекты: 0

Уважаемый Владимир!!! ВАШЕ МНЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ!!!

для .com : тут типа люди душу свою изливают........ и я в их числе!!!!!
и если ЧЁ ВААЩЕ не нравится из МНОЙ сказаного....ВЫСКАЖИТЕ МНЕ НА ПРЯМУЮ!!!
я человек адекватный и критику в свой адрес принимаю ПРАВИЛЬНО!!!

думаю что если вы ИЗ украины.... я могу задать ВАМ вопрос ?

#55

Респекты: 0


STALKER

Да, это мной Вам лично адресованно.
Вы по теме выскажитесь, потом замечания участникам ее обсуждения делайте. Я это имел ввиду.
Не участвуя в обсуждении темы, делать оценки и замечания считаю не вполне корректным.
Мое мнение конечно. Если ошибаюсь, пусть меня поправят.

Мои постьі и есть мое участие в обсуждении темьі.
Свои оценки и замечания считаю возможньім давать и вьісказівать без согласования,
при условии, что они соотвтетсвуют нормам сетевого єтикета и правилам форума.
ИМХО.

#56

Респекты: 0

Давно не заглядывал.. столько нового написали, столько высказали.
Истории ваши, парни, очень интересны, спасибо большое.
А я вот своих дедов не застал, один пропал без вести, второй умер в год моего рождения.
Знаю только, что в 37 вечером добрые люди предупредили семью деда по отцовской линии, что ночью за ними придут, они зажиточные были. Дед с братом младшим в чем были в том и рванули из Казахстана на Урал. Там и осели. Остальные рванули на юг и из тех кто выжил кто-то попал в Пакистан, кто-то в Турцию. Сейчас где-то там живут их потомки.
Я родился и вырос уже в России, тогда еще РСФСР. Сейчас Казахстан отделился, и вроде там мои предки, там наши земли, соплеменники. Но наверное моя Родина Россия. Меня никто не воспитывал в духе: "ты сынок потерпи, мы здесь временно. Типа там у нас скоро наладится и свалим, мол есть у нас историческая Родина, и закопано у нас там куча золота". Хотя как раз золото говорят где-то и закопано, в Каракумах. :о))И наверное если бы родился и вырос в другой стране она бы и была моей Родиной, не знаю. Я конечно стараюсь изучать, по мере возможности историю своего рода, обычаи предков и пр. Если честно пока не очень усердно. Но родословную свою до основателя рода (1380 год) изучаю.
Есть вещи, порядки, устои которые мне не нравятся здесь, есть которые нравятся за бугром. Но раз я живу здесь, значит я должен найти применение себе здесь, постараться что-то сделать так, чтобы здесь появились вещи (в самом широком смысле, не шмотки) которые мне нравятся, и исчезли те, которые не нравятся. Конечно не легко, но что делать. Может в следующей жизни повезет нам родится там, где нет проблем, хотя уверен, свои проблемы есть везде. :о)
По поводу скорости печатания и наличия времени: мне например, сейчас не всегда хватает времени все прочитать, а тем более написать. Но некоторые темы затрагивают, и хочется хоть немного, но добавить свои "пять копеек". А иногда и захватит тема, увлечет, тогда можно и от сна урвать кусочек Smiling
Ладно, всем удачи. Хорошо там, где мы есть и наверное Родину не выбирают, Родину уважают, защищают и, как бы правильно выразится, делают что ли. Т.е. своими поступками укрепляют уважение к себе и своей Родине.
Вот например Владлен если бы прокатился на таких покатушках (см. сотвествующую тему) за границей, кто-то бы и сказал: вон видели как русский ездит?! Ну и что, что на Тойоте,а не на жигулях..

#57

Респекты: 0


Лёва

для .com : тут типа люди душу свою изливают........ и я в их числе!!!!!
и если ЧЁ ВААЩЕ не нравится из МНОЙ сказаного....ВЫСКАЖИТЕ МНЕ НА ПРЯМУЮ!!!
я человек адекватный и критику в свой адрес принимаю ПРАВИЛЬНО!!!

для Лёва:
Да я не против! Изливайте!
Но и мне тоже дайте "излить"!
Прочитайте мои постьі "между строк", и станет ясно,
что я очень мягко вьіразил свое крайнее возмущение прочтением некоторьіх постов, в которьіх очень много агрессии, граничащей с хамством, причем на национальной почве.
Считая такое поведение в публичной части интернета в корне неправильньім, сделал соотв. замечание, излив тем самьім свою душу.


Лёва

думаю что если вы ИЗ украины.... я могу задать ВАМ вопрос ?


Да! Конечно!
А могу ли отвечать Вам, если Вьі из России? Smiling

#58

Респекты: 0

Может давайте без пустой полемики? Просто стиль беседы "ты че.., а ты че" взрослым дядям не к лицу. Гы.
Alta, за рассказ спасибо. Действительно интересно заново узнавать собеседников.

#59

Респекты: 0

Да, мозжно понять незнание историй, наверно изузчали ее толъко по одному источнику, можно оправдатъ "зековский" жаргон , жили, ведь, в соцлагере, но куда делисъ обшечеловеческие достойнства? Откуда такая ненавистъ к другим народам со стороны"дружелюбных" советских людей? Такие высказывания толъко подпверждает лицемерную советскую политику, когда, за словами инернационалъная помощь, "просто отодвинуми советцкие границы" и т.п., была обычная окупация.
Мне, тоже не нравится парады: как тех, кто служил в вермахте, так и тех ,кто ходит по Москве с национал-болшевитскими фалагами.Но это, далеко,не весь латышский и не весь руский народ.Иначе, мы бы до сих пор,жили-бы при фашизме и социализме.
А для тех, кто никак не поймёт, что я нетерпим к фашизму пишу большими буквами:ФАШИЗМ- ЕТО ЗЛО, КАК И СОВЕТСКИЙ РЕЖИМ.

#60

Респекты: 0

Извиняюсь за высказывания... На меня иногда накатывает...
а про украина-россия могу многа расказать и сам...
отец мой когда мне было 5 лет уехал на украину и там жил долго (запорожская обл. днепрорудное)
так вот живёт он щяс там где родился-в россии под екатеринбургом....
и приехал он обратно не от хорошей жизни....

#61

Респекты: 0

Ладно, Лёва , ивинение принято , если оно ко мне. Знал-бы ты как мне приходилось спорить 5 лет во время учебы в Питере , когда, еще все, были молодыми... Одному, почти , против всех. Но, ничего, до сих пор дружим, (конечно не со всеми).
А из-за Россия-Украина...
Глядя со стороны:
Не потому ли вражда между браскими славянскими народами, что не поделитесь, какой народ более великий. А , если предположить , что все народы и люди равны и невзваливать обиды отцов и прадедов на их детей (детий не отвечают за родителей), наверно и воин не будет. И не надо будет по идиотский рассуждать: кто лучше: фашист надеваюший на штык ребёнка, или нквдшник, вырезоюший звезду ма спине...

#62

Респекты: 0

Лучнше "Лесной брат" , Который не любит фашизм и ненавидит Советы. Он насиловал не преступно и расстреливал не не смертельно. Ну он же на своей территории. А на халяву чужая территория сладка? А Слушай "прадолюбец" Ещё не угомонился? Или думаешь что ваши проАмерикоские взгляды тронут нас и заставят разлюбить предков? Или у вас там лучше преподают историю?

А более великий народ тот, который не усирается в доказательствах кто более великий. Возьмите пример со Сталкера, Лёвы, Анкор, Исследователь-Е и других. Я исключение, Всегда ходил в прикрытие и прикрывали пацанов не смотря на принадлежность к нации. Можете называть меня экстремистом или совком. Хотя если вы не жили в коммунальных квартирах, то вы совок без ручки? Так-как ВЫ же обучались лечились безплатно, ну чем то пользовались? И уж если такой правильный верните территории Присоединенные Советами в 39. Станьте теми кем были до "Захвата". И не втирайте нам Голос Америк, Старо. А живем и зарабатываем сами. И ездим на таких же машинах как и вы, тока покупаем их дороже,потому что можем себе позволить и не смотря на власть. Бабушка рассказывала, что не важно какая власть Дед при царе мебель делал и при советах, а болтуны с бездельниками, вечно не довольные, были во все времена и при любой власти. Такие гайдуки на моей Родине, Молдавии, приходили к власти после сабантуя в Беловежской Пуще. Я люблю свою маленькую Родину Молдавию, Не смотря на то, что она называется по другому, политические взгляды изменились или изменятся. В следующем году обязательно съезжу в родное село, наведу порядок на могилах родственников, не смотря на то что дед воевал в царской армии, а отец в Советской.

#63

Респекты: 0


sienna_driver

Лучнше "Лесной брат" , Который не любит фашизм и ненавидит Советы. Он насиловал не преступно и расстреливал не не смертельно. Ну он же на своей территории. А на халяву чужая территория сладка? А Слушай "прадолюбец" Ещё не угомонился? Или думаешь что ваши проАмерикоские взгляды тронут нас и заставят разлюбить предков?

А вот и первый бан на форуме?!
Без предупреждения!?
Если не навсегда, то на очень долго?!
ибо позор на весь интернет.

#64

Респекты: 0

Оказывается различий во взглядах на жизнь у Сиенноводов больше, чем различий в опциях и комплектациях самих моделей Сиенна... Smiling
Думаю это закономерно: -не сразу появились Сиенны с объемом 3,5(начинали с 3,0); -в первых моделях не предусматривался полный привод вообще(сейчас есть); -дополнительные функции стоят денег(и не малых).Словом,давайте эволюционнировать Smiling
P.S.Каждый,кто напишет после моего комментария без улыбки,будет ЛАШАРА!(ссылка на Димона-"наша раша" Smiling

#65

Респекты: 0

+1 респект для sienna_driver, а для . Com -1 ставлю!!! (адекватную критику нужно УМЕТЬ принять!!! )

ну и ankor конечно!!! твой подход к жизни ПРАВИЛЬНЫЙ!!!
думаю пройдёт время и взгляды поменяются у многих(многие станут ТЕРПИМЕЙ!!!)
я тоже иногда спылив ...потом понимаю что ЗРЯ я так сказал !

Smiling и я не ЛОШАРА!!! Smiling Smiling Smiling

#66

Респекты: 0

Ай, действительно, хватит.
Просто, хочеться чтоб быстрее,эволюция мышления, обогнала процесс вооружения:)
И, чтобы, бредовые идеи вождей не натрвливали людей друг на друга.
Спасибо ВСЕМ за откровения, теперь мы знаем ваше мнение.(почти стихи получились:)