$ Установка музыки, охраны, Вебасто   $ Книжка по обслуживанию и ремонту   $ Toyota Venza - если хочется ещё!  

Катализаторы: менять или вырезать?

Респекты: 1

Здравствуйте, во-первых, поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством!

Ситуация у меня такая: загорелась лампочка check. Поехала на СТО. Там сказали, что проблема в катализаторах (они делали компьютерную диагностику). Предложили два варианта: заменить катализаторы (это примерно 1200$+работа) или вырезать (200$), но при этом лампочка может и не погаснуть. Сейчас они ошибку скинули, и лампочка не горит. Машина не сказать, что ведет себя хорошо. Иногда педаль газа в пол приходится вдавливать, чтобы она переключилась с одной скорости на другую (я даже подумала, что проблема в коробке), к тому же прилично увеличился расход бензина (раньше был 14-16, а теперь 19-21 с учетом зимнего сезона). На СТО сказали, что это всё из-за катализаторов. Показали картинку этих самых катализаторов (прилагаю). Говорят, что менять надо всю трубу (на картинке это вся система 17410). Подскажите что делать: вырезать или поменять? И нужно ли действительно менять всю эту трубу или можно просто добраться до самих сеточек и заменить их (такой вариант вообще возможен)? Может быть кто-то с этим сталкивался. И ещё, кто-то может сказать, а если их заменить, то через сколько они снова забьются (с учетом того, какой у нас "замечательный" бензин)?

Заранее спасибо за ответы.

Toyota Sienna Club - Катализаторы: менять или вырезать?

#1

Респекты: 0

Во первых, спасибо за поздравления и взаимно! Smiling

А по сути - я езжу без катализатора. Чек горит. Ошибка - 0420 - эфективность катализатора ниже допустимого порога. Кроме того касательно этого кода ошибки у первых сиенн был TSB с заменой бортового компа. Т.е. народ фанатично менял катализаторы, а ошибка все равно оставалась. На самом деле дело было в компе (гы. прикольненькая штука - тавтология Smiling ). Какой у Вас экземпляр - со старвым компом или новым - вопрос еще тот.
Но! Так или иначе на расход и мощность ошибка не влияет. По ходу мой расход летом 9,3л по трассе и ~13л по городу в щадящих режимах надавливания на педаль газа.

Вырезал кат прежний хозяин, но судя по сварочным швам на банке катализатора, можно представитьо процедуру "вырезания".
А именно: вырезали в стенке банки окно 15Х10см, выбыли керамику тела, окно потом заварили. Может даже и без съема трубы - окно "смотрит" как раз так, чтобы стоя под машиной был хороший доступ резаком и полуавтоматом.
В Киеве такая работа будет стоить ну долларов 50. Ну может 80. Но не 200.

Если в Ваших краях за грязный выхлоп не особо наказывают и при этом Вы не являетесь фанатичным "зеленым", я бы с новым катализатором не заморачивался. Ни в виде новой трубы за огромные деньги, ни в виде относительно дешевого универсального, который судя по отзывам в сети еще и не всегда "гасит" чек.

Просто найдите вменяемую СТО "Ремонт глушителей" и вырезайте.
Могут "раскручивать" на всякие стронгеры и пламегасители вместо ката.
ИМХО они иннафиг не нужны - есть опыт. Хотя есть другие мнения, но ИМХО в основном от людей, которые видят в этом зароботок или которые попались на удочку, купив такую штучку, и ща не признаются, что лоханулись. Smiling

Я бы больше заморачивался Вашим расходом и возможной "пробуксовкой" коробки.
Но это уже другая история, достойна отдельно темы после того, как вырежете кат. Может дело таки в нем, если он сильно забит.

Удачи!

#2

Респекты: 0

Не знаю как на Сиенне, а на предыдущей машинке (митцубиши) тоже столкнулся с такой проблемой. Проблема была еще и в том, что там на выпускной трубе стояло два лямбда-зонда: до катализатора и после. Т. Е. Компьютер оценивал качество работы катализатора. В сервисе в связи с этим предупредили, что если выкинуть катализатор и поставить пламегаситель, то возможна неправильная работа мотора. В итоге я решил рискнуть, катализатора все равно не было в наличии, вырезали катализатор, вварили кусок трубы, на работе двигателя никак не сказалось и чек не загорелся. Хотя это может быть особенностью данной конкретной машины.
Можно менять кусок трубы с катализатором, там где болтовое соединение. Но обычно там так закисают болты, что просто режут болгаркой по краям катализатора и вваривают новый. Делов на час максимум.

#3

Респекты: 1

У меня было так на мазде МПВ. Но это относится к катализаторам которые совмещены с выпускым коллектором. У нас их на сиенне два. Так мне в сервисе на мазде сняли один коллектор выбили керамику и поставили плок имуляции лямбда, чтобы чек не загорался. Вся работа стоила около 5000 тыс. Кстати они по-моему и тойоты стали обслуживать. Давно правда там не был. Электрики там толковые. Может быть и помогут. Викар-авто т. +7 (495) 488-35-35. Ильменский пр. Д. 9 (Дмитровка).

#4

Респекты: 0


petrovich1369

Викар-авто т. +7 (495) 488-35-35. Ильменский пр. Д. 9 (Дмитровка).


Спасибо большое, но к сожалению мне до Москвы ОЧЕНЬ далеко. Я в Алматы живу Smiling но всё равно спасибо за беспокойство Smiling

#5

Респекты: 0


. Com

Во первых, спасибо за поздравления и взаимно!

А по сути - я езжу без катализатора.

Спасибо большое за совет, значит лучше всё таки его вырезать?

Знаете, меня ещё беспокоят 2 вопроса: если лет эдак через ... ну не знаю, 5 (может быть и больше, потому что я её ОЧЕНЬ люблю, хоть она и 2003 года) я решу расстаться с этой машиной что с чеком-то делать? Или например что-то другое сломается, а я и знать не буду, потому что чек постоянно будет гореть... как тогда быть?

#6

Респекты: 0

У меня лично с ними не было проблемм никогда(тфу три раза!!! )

вот знакомый расказывал:
была похожая проблемма про тягу и расход!!!
ему приговорили катализатор!!!(много денгофф)
он им сказал: открутите его на ЧАС!!!!
машина орала как резанная!!! но ЕХАЛА ТАК ЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
тупила и всё такое!!!
зброс мозгов не помог(30 минут без кумулятора)

оказалось что дело было не в катализаторе!!!! а в чём то другом(чессное слово не могу вспомнить!!! НО помню что ДЁШЕВО!!!)
друг ещё тогда ДОЛГО "рекламировал Smiling " нам всем тот сервис(где приговорили катализатор)!!!

#7

Респекты: 1

Дабы не повторяться, даю ссылку на форум "мерсолюбов", где в свое время подробно рассказал про историю с катализаторами. Там же и фото. Пост 209-й

тынц

Кстати, катализаторы можно не только удалить, но и заменить на универсальные: обычные или спортивные. Это дороже, конечно, чем вообще ничего, но существенно дешевле, чем оригинал. А дышать машинке будет легче намного, чем с оригинальными. При этом ошибка может исчезнуть, а может и нет.
Выхлоп будет "чистым", если кого это сильно беспокоит. Я вот на пропане могу вообще без катов ездить и выхлоп будет как дыхание буренки.

Есть специальные эмуляторы для выдачи в мозг "правильного" сигнала, который подключается к лямбдазондам, стоящим после катов, который корректирует показания. Сложнее это, на работу двигателя практически не влияет (в плане расхода и мощности), но "гасит" чекэнж. Есть фирмы в Москве, которые это делают, но я на это забил, так как чек на Мерсе не горел после удаления катов. Советую сделать то же самое: сначала вырезать каты, поездить и ощутить "свежее дыхание полной грудью", а затем уже думать и смотреть что горит, что погасло и нужно ли что-то мудрить. Вроде ката в Сиенне 2 ?, значит сумма, которая мной была заплачена за мерсовую работу должна делиться на 2. Т.е. где-то 8-9 тыс. рублей. Звоните им, все расскажут.

Пришлось поискать "кудесников". Они оказывается переехали на другой интернет-ресурс.
Вот их сайтик с адресами центров и прочей инфой. Ребяты гут. Мерс мой вылечили. Если (не дай Бог) придется вырезать каты из Сиенны - поеду к ним.

тынц

#8

Респекты: 0

А как насчет дышать чистым воздухом? Сейчас Сиенна отвечает нормам ULEV2, а без катализатора и в Euro3 не уложется.

#9

Респекты: 0


yuvoront

А как насчет дышать чистым воздухом? Сейчас Сиенна отвечает нормам ULEV2, а без катализатора и в Euro3 не уложется.

У нас столько дизелей без сажевых фильтров...а грузовики вообще без катализаторов, а все Вазы, Тазы, Газы тоже... Этот вопрос можно адресовать к официальным диллерам Форда например, которые продают россиянам дизельные версии без сажевых фильтров (поищи как Юра страны, где такое сегодня еще возможно), потом пару месяцев дурят бедных покупателей чадящего чуда, проводя им платные диагностики и предлагая установить отсутствующую опцию за пару тыс. долл. и умудряются еще суды выигрывать, поскольку нормы в нашей стране по выбросам пока гуманные и формально они ничего не нарушили.

Если кого беспокоит экология и нет желания платить за платину иностранного производства 1.200 долл. - ставьте пропан-бутан: ездить будет дешевле в два раза и выхлоп будет - практически водяной пар.

#10

Респекты: 0


Uka

Знаете, меня ещё беспокоят 2 вопроса: если лет эдак через ... ну не знаю, 5 (может быть и больше, потому что я её ОЧЕНЬ люблю, хоть она и 2003 года) я решу расстаться с этой машиной что с чеком-то делать? Или например что-то другое сломается, а я и знать не буду, потому что чек постоянно будет гореть... как тогда быть?


Ну при продаже можно допустим лампочку "чек" черным скотчем заклеить, или сзади провод от неё откусить, так многие перекупы делают Eye-wink , и вам дешево, и покупатель спокоен.
Мне в Рено Эспайс банку катализатора вскрыли сваркой, овно всякое высыпали, которое дрыбизжало и мешало жить, засыпали металлической стружки (обязательно нержавейки, сам не знаю почему) и все стало гут! Никаких "чеков", и прочих неприятностей не наблюдалось, ехала отлично..., а выхлоп?.... ну у меня лично никто НИКОГДА!!!!! его не замерял кроме техосмотра (на всех машинах которые пользовал), по моему ТАЗов всяких на дорогах хватает, чтоб денех экологии срубить, они по-моему хорошие иномарки не останавливают, чтоб не вляпаться

#11

Респекты: 0


Uka

Здравствуйте, во-первых, поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством!

У меня была такая проблема был когда то давно на фольксвагене "пассат", я вырезал катализатор, после этого у меня дико возрос расход

#12

Респекты: 0


Uka

Спасибо большое за совет, значит лучше всё таки его вырезать?


ИМХО вырезать. Ну как минимум - для начала.


Uka

Знаете, меня ещё беспокоят 2 вопроса: если лет эдак через ... ну не знаю, 5 (может быть и больше, потому что я её ОЧЕНЬ люблю, хоть она и 2003 года) я решу расстаться с этой машиной что с чеком-то делать? Или например что-то другое сломается, а я и знать не буду, потому что чек постоянно будет гореть... как тогда быть?

По продаже.
Ну я же купил! Smiling

Просто перед показом покупателю сбраываете чек (или отключаете аккумулятор).
Чек опять загорится только после какого-то времени.
По памяти (если нужно, то уточню) - через 5 стартов с пробегом не менее 10 минут на прогретом двиге в каждом старте. За это время тест драйв потенциального покупателя заканчивается. И ву-а-ля!Smiling

Лампу заклеивать/отрезать я бы не стал. Грамотный покупатель сразу увидит, что при повороте ключа чек не горит. Он ведь гаснет только после завода мотора. Спалиться можно неслабо. Eye-wink

По поводу "сломается что-то другое".
Ну... тут сложнее.
Я просто собрал сканер кодов (можно купить готовый) и первое время читал коды раз в день. Был только катализаторный код. Потом раз в неделю. Тоже только он. Потом раз в месяц. Опять только он.
Хорошо, что напомнили. Надо будет на днях читануть и сбросить опять ибо месяца 3 уже не "заглядывал".
Что посоветовать другое - даже не знаю.

Удачи. Eye-wink

#13

Респекты: 0


. Com

ИМХО вырезать. Ну как минимум - для начала.

По продаже.
Ну я же купил!

Просто перед показом покупателю сбраываете чек (или отключаете аккумулятор).
Чек опять загорится только после какого-то времени.

По поводу сброса ошибок,перед продажей, путем снятие клемы, не очень хорошее решение, перед покупкой машинки я лично обязательно притаскиваю электронщика с профессиональным сканером.

#14

Респекты: 0


Владимир Е

По поводу сброса ошибок,перед продажей, путем снятие клемы, не очень хорошее решение, перед покупкой машинки я лично обязательно притаскиваю электронщика с профессиональным сканером.

И что он в таком случае увидит?
Что ошибки нет?

PS:
Я не спорю - лучший вариант - это поставить новый тойотовский кат. Smiling

#15

Респекты: 0


. Com

И что он в таком случае увидит?
Что ошибки нет?

PS:
Я не спорю - лучший вариант - это поставить новый тойотовский кат. :)

он увидит проблему с катализатором, датчики после катализатора выдадут, скорее всего, ошибки из за не правильной топливной смеси, так как мозги машинки будут пытаться нормализовать работу двигателя, компенсируя отсутствие катализатора

#16

Респекты: 0


Владимир Е

он увидит проблему с катализатором, датчики после катализатора выдадут, скорее всего, ошибки из за не правильной топливной смеси, так как мозги машинки будут пытаться нормализовать работу двигателя, компенсируя отсутствие катализатора

Ну значит такому как Вы Ука машину через пять лет продать не сможет.. Smiling : )

А если по сути, то там "кривые" будут только 2 параметра: показания лямбда-зонда после ката и то, что последовательность диагностики ката еще не закончена. Все остальные цифры будут в норме. Не каждый спец это разглядит. Но риск "спалиться" конечно остается. Eye-wink

#17

Респекты: 0


. Com

Ну значит такому как Вы Ука машину через пять лет продать не сможет.. : )

Мои спецы будут докапываться по чему, ну а по катализатору постучать чем то не большая проблема, звук пустого катализатора как колокол будет

#18

Респекты: 0

От темы куда-то в сторону ушли. Проблема сейчас у автора темы в том, что каты "забиты". Расход вырос. Двигатель вообще работает в запредельном режиме.
Как минимум, что сейчас нужно сделать, это аккуратно удалить содержимое "банок". Далее поездить и посмотреть, как будет себя вести машинка: расход, тяга, как чек будет выскакивать. Кроме ошибки чека остальное должно только порадовать. И расход тоже, поверьте. Чем с перекрытыми жабрами ездить, лучше полной грудью дышать. Компенсировать отсутствие катаов можно модуляторами, которые ставят паралельно задним лямбдам. Это если сильно будет мешать горение лампочки или на душе скребут кошки о "неисправности".Разница в расходе максимально возможная от "неправлильных" сигналов - 1-2 литра на 100 км. в активном режиме. По ссылкам в моем посте №7 сходили? Советую. Проблема с катами на Сиенне - пустяк в сравнении с ЧЕТЫРЬМЯ катами на CLK320 Kleemann с его компрессором и 350 лошадями "на выходе". Мерс после удаления катов стал просто летать. Замена всех банок на родные обошлась бы в 120 тыс. руб., замена на спортивные - в 80 тыс. руб., на универсальные - в 50 тыс. руб. Я просто вырезал все четыре "баклажана" за 18 тыс. и был оч. доволен. Кстати, на ТО тест на выхлоп проходил отлично. тынц

#19

Респекты: 0

Я в своё время проделал подобную операцию на Рейндж Ровере - удалил катализаторы и спорые ребята поставили вместо них проставки, а лямбда зонды как-то заглушили. Проездил я без катализаторов примерно четыре года без всяких проблем, но а) токсичность выхлопа не мерял и б) по экспертным оценкам (собственное обоняние) загазованность в подземном гараже превышала все нормы. Сиенна с работающим катализатором на порядок легче переносится.

#20

Респекты: 0

Здравствуйте !
Не стал читать всю тему . Я менял катализаторы . Вырезать их не получится - мотор так настроен. Мне сначала не стали ставить третий кат ,но без него машина с трудом разгоняется до 120 км . Так что если пришло время просто смиритесь и поменяйте все три ката ,лучше на оригинал .

#21

Респекты: 0


Dadetss

Здравствуйте !
Не стал читать всю тему . Я менял катализаторы . Вырезать их не получится - мотор так настроен. Мне сначала не стали ставить третий кат ,но без него машина с трудом разгоняется до 120 км . Так что если пришло время просто смиритесь и поменяйте все три ката ,лучше на оригинал .

Да вроде тема свежая, букав пока не многа. Можно тогда ничего не читать, смириться... и купить новую Сиенну. Ну, как вариант.

Тема выхлопа намного "глыбже", чем просто замена детали. Я вот лично не понимаю, почему нужно мудить (простите) мудрить с сайлентблоками рычагов, вариантами подбора и переборки ступиц и прочей металлоходовки при отсутствиии внятного качества аналогов (на безопасность куда большее влияние имеют детальки, да?), а потом смириться и выложить 1,5-2,5 тыс. долл за детали, которые, в принципе, далеко не дружелюбны в отношении владельца и его авто, а призваны экологию Родины беречь. Я за экологию. Но не такой ценой и не так прямолинейно. Мне больше нравится оптимальный выход искать, чем просто смириться. Если вдруг мои каты умрут, я их вырежу однозначно. При необходимости поставлю эмуляторы к лямбда зондам. При этом, как правило, реальный расход топлива снижается, так как дополнительное сопротивление на пути "дыхания" ДВС отсутствует и вы получаете ту же мощность при меньших нагрузках. Проверено. Цена такого решения обойдется в 15-18 тыс. руб. за удаление всех трех таков и эмуляяторы. И лучше это сделать за раз.

Если у Вас действительно так болит душа за экологию, поставьте ГАЗ (35-40 тыс. руб.), машина без катов на ГАЗу будет меньше выбросов производить, чем с новыми родными катами. Плюс к этому, экономия на топливе за 35-40 тыс. пробега окупят ваши расходы на установку, далее окупятся расходы на модификацию системы выпуска, далее - чистая выгода. Катализаторы такой приятной экономии дать не смогут. ГБО при желании можно снять и переставить на другое авто, причем любое другое, лишь бы с таким же количеством цилиндров. Каты никому в голову не прийдет "забирать с собой". Понятно почему.

#22

Респекты: 0

В первую очередь хотел бы обратить ваше внимание на серьезность последствий разрушения каталитических нейтрализаторов. Напомню, что система снижения токсичности выхлопных газов на Сиенне сотоит из трех каталитических нейтрализаторов: двух основных катколлекторов и одного дожигающего нейтрализатора. Более половины случаев снижения эффективности работы каталитических нейтрализаторов связана с их разрушением вследствии перегрева, далее ситуация развиваются по следующему сценарию: куски разрушенного катколлектора (имеется ввиду сотовая керамическая структура)летят в дожигающий нейтрализатор в разы снижая его пропускную спообность (иногда полностью перекрывая путь выхлопу- двигатель тогда перестанет заводиться) далее, в соответствии с неведомыми мне законами газовой динамики, продукты разрушения каталитических нейтрализаторов попадают в цилиндры двигателя приводя к быстрому и катострофическому износу цилиндропоршневой группы. Исходя из сказанного выше, при появлении кодов неисправностей P0420 и(или)P0421 необходимо немедленно провести визуальную проверку целостности катколлекторов: для этого необходимо(как минимум) отсоединить приемную трубу выпускной системы и вывернуть верхние датчики содержания кислорода. При небольшом разрушении (когда верхняя часть катколлектора цела) можно временно продолжить эксплуатацию авто удалив керамику из кат. Нейтрализаторов(всех трех)и определившись с причинами выхода их из строя. Ели же один из катколлекторов разрушился полностью то кроме работ описааных выше необходимо осмотреть зеркало цилиндров двигателя (с помощью эндоскопа через свечное отверстие например) на предмет повреждения керамикой.
Восстановить штатную работу системы управления двигателем можно только заменой основных каталитических нейтрализаторов -катколлекторов (дожигающий можно не ставить, так как его состояние не контролируется системой управления ДВС, при этом токсичность выхлопа останется в рамках действующего в России законодательства).Идеалогия современных систем управления двигателем такова ,что приоритетной задачей для нее является выполнение экологических норм , а все остальное(экономичность мощность и т.п.)" как-бы автоматически" выполняется при соблюдении норм токсичности ,поэтому установка всяческих "обманок" не дает приемлимого результата(разве что лампа "CE" не горит), а сменить идеологию (то бишь прошивку) на Тойоте очень сложно (и дорого) из-за конструктивных особенностей контроллера.

#23

Респекты: 0

Регулярно, после приобретения авто из Америки(апрель 2009 года), раз в день-два "вылезала" ошибка P0420 Слишком низкая производительность катализатора (bank 1), и вот в июле "велезла" ошибка P0136 Неисправность цепи подогрева датчика кислорода (bank 1, датчик 2)( компьютер Multitronic проговорил "замыкание на массу ДК2").
После замены датчика все ошибки исчезли, и вот уже полгода (тфу-тфу-тфу) не появляются.

#24

Респекты: 0


automekhanik

Напомню, что система снижения токсичности выхлопных газов на Сиенне сотоит из трех каталитических нейтрализаторов: двух основных катколлекторов и одного дожигающего нейтрализатора.

Я бы добавил, что все вышесказанное актуально для 2-й сиенны.
1-я сиенна топикстартера несет на борту один кат. После ката стоит лямбда-зонд. Если "сдох" кат или зонд, получаем чек 0420. Проверяется зонд. Если он в порядке - проблемы в катализаторе. Ну и про сам комп не забывать.

#25

Респекты: 0

Приветствуем землЯчка, у меня такая ситуация уже с марта 2008 года (в лужу очен большую заехал), тьфу-тьфу пока кроме ЧЕКА который я раньше при каждом появлении сбрасывал, ничего больше не беспокоит. Шнурочек и ноутбук прикупил чтобы каждый раз к СТОшникам не ездить (далеко 100км). Расход по трассе замерял - не изменился. На счет вырезать или заменить для себя так и нерешился. Как часто загорается ЧЕК? Если глаза мозолит лампочка ЧЕКА, необязательно отрубать аккумулятор, потом каждый раз настраивать магнитоллу и часы, проще выдергивать предохранитель "EFI" под капотом ампер на 15-20 на сек 20. Жаль не в Алмате не живу хотел бы кое что сравнить, после ремонта начал сомневаться в качестве проделанных работ.

#26

Респекты: 0


automekhanik

далее, в соответствии с неведомыми мне законами газовой динамики, продукты разрушения каталитических нейтрализаторов попадают в цилиндры двигателя

Вам самому приходилось с таким сталкиваться? Я с газодинамикой тоже слабо знаком (учил лет надцать назад, но уже не помню). Мне просто интересно, действительно ли реально, чтобы продукты разрушения керамической основы катализатора, расположенного в выпускном тракте, причем как я понимаю не в непосредственной близости от ГБЦ, могли как-то попасть в надпоршневое пространство? Или в наших двигателях для снижения токсичности горючая смесь разбавляется выхлопными газами? Встречаются методики, когда при такте впуска некоторое время открыты оба клапана, и вместе со свежей горючей смесью в цилиндр всасывается часть выхлопных газов. Но там по моему время совместного открытия клапанов очень мало, а давление в выпускной системе таково, что "подсосать" оттуда поршнем кусок керамики от катов мягко говоря очень сложно.
Или я что-то не так понимаю?

#27

Респекты: 0


alta

Нда.. пошарил по интернету. Таких случаев полно...
Физику процесса пока не понял, но вроде как есть варианты и просто с разлетом осколков при "взрыве" керамики, так и с резонансами, волнами в выпускном тракте и пр.
А попадание керамики в цилиндры это полный привет...

#28

Респекты: 0


alta


На своем предприятии в год не один десяток коротких блоков в утиль отправляем по этой причине и наиболее уязвимы именно V-обазные моторы с такой схемой выпуска(два в один).

#29

Респекты: 0

Вроде как решение вопроса это замена штатных катов на катализаторы не на керамической основе, а на металлических сотах с увеличенным проходным размером отверстий.

#30

Респекты: 0


alta

вроде как решение вопроса это замена штатных катов на катализаторы не на керамической основе, а на металлических сотах с увеличенным проходным размером отверстий.


Решение вопроса это следить за сотоянием двигателя и его систем поскольку каталит. нейтрализаторы сами по себе не разрушаются и при нормальной эксплуатации их ресурс соизмерим с ресурсом двигателя.

#31

Респекты: 0


automekhanik

Решение вопроса это следить за сотоянием двигателя и его систем поскольку каталит. нейтрализаторы сами по себе не разрушаются и при нормальной эксплуатации их ресурс соизмерим с ресурсом двигателя.

Ну я так понял, что отечественный бензин тоже вкладывает немалую долю в забивание сот катализатора, его отравления и перегрева

#32

Респекты: 0


automekhanik

Решение вопроса это следить за сотоянием двигателя и его систем поскольку каталит. нейтрализаторы сами по себе не разрушаются и при нормальной эксплуатации их ресурс соизмерим с ресурсом двигателя.

Согласен и с первым предположением и с о вторым. Первое - для случая, когда Вы не первый владелец и с катами уже проблема.
Есть спортивные каты, есть универсальные. Цена их в 2-3 раза меньше оригинальных. Боюсь только проблему с "чеком" их установка так просто не решит. Если на европейцах "обманки" на лямбда-зонды устанавливаются достаточно просто, то на Тойоты, как тут уже писали, это проблематично. Хотя, должен заметить, на SL500 мой с чип-тюнингом и непонятным ограничением скорости на 220 кмч вместо штатных 250-ти, я тоже далеко не сразу нашел "настройщиков". Процесс поиска занял примерно год. К тому времени я правда передумал ганять на этой машине на таких скоростях, стал жалеть "старичка", поскольку его здоровье обходится ну очень дорого.

Второй вариант - (в случае если авто с нуля Ваше) полностью в руках автовладельца. Моя Сиенна с момента ее покупки бегала почти все время на 95-м бензине. Только с 98-го года я стал в городе использовать 92-й. Сейчас же машина на пропане ездит. Периодически выскакивали (а сейчас практически постоянно горит чек) ошибки: чрезмерно обедненная смесь в банке 1 и в банке 2. Понятно почему. Продуктов "дожига" в выхлопе совсем мало. Интересно, приведет ли это к перегреву "банок" и выходу их из строя или же наоборот, будут "чистые и сухие" еще долгое время?

#33

Респекты: 0


STALKER

... Интересно, приведет ли это к перегреву "банок" и выходу их из строя или же наоборот, будут "чистые и сухие" еще долгое время?


Мой знакомый проехал на пропане около 200000,в машине пропала тяга.Мастера грешили на каты,когда вырезали они оказались чисты как слеза.

#34

Респекты: 0

Как я для себя понял, по первой Сиенне 2001г.в., на состояние каализаторов сильно влияет качество бензина и режим работы двигателя. Первый раз ЧЕК загорелся после 200т. Км. , как объяснили на сервисе, что у американцев эта ошибка выскакивает при 40%непроходимости КАТов, а у европейцев при 60%, и вроде как можно ездить дальше пока не начнёт тупить, что я и сделал. После этого машинка проехала ещё 150 тыщ. Мотор работал отлично, так и продал. Но ЧЕК иногда всё же загорался, как правило если очень долго толкаешся в пробках особенно при сырой погоде, сильно не морочился, клемку скинул, лампочка погасла, ездим дальше. Однажды погасла сама дело было перед границей с Финами очередь часа на четыре погода то плюс то минус мокрый снег идёт на холостых тарахтим, продвижки по десять метров-ессественно загорелась, ключ на десять далеко под сумками, так и поехали. Сожгли наш бензин, заправились ихнем, едем дальше, скорость 100-120 в таком режиме ещё 300 км. Остановились кофейку попить, завожу а ЧЕК взял и погас, видимо при таком режиме и на хорошем бензине сам продулся и починился. На второй Сиенне 05г. 85 тыщ миль пока ни разу не загорелась тьфу, тьфу, тьфу!

#35

Респекты: 0

Здравствуйте коллеги! Я поставил газовое оборудование и через месяц загорелся ЧЕК "Низкая эффективность катализатора", сказали что "каты" были на подходе а так как температура горения газа выше чем бензина то они и "кончились". Сначала прозвонил с пяток московских сервисов, там удаление "катов" а заменой на пламегасители стоит порядка 20000 руб. Плюс от 12000 до 16000 руб. Поставить контролер (онже имитатор) а это слишком дорого. Дальше проехал калужские сервисы, в них удаление "катов" с заменой третьего на пламегаситель стоит порядка 3000 руб. Плюс пламегаситель, договорился что как придут прокладки под выхлопной коллектор(заказал в экзите по 230 руб. )приеду сделают. Также нашел в интернете эмулятор сделанный специально для тойоты и лексуса , их нужно 2 по 1800 руб. Установлю сам Эмуляторы сдесь тынц или тынц называется он
"Эмулятор сигнала исправного каталитического нейтрализатора
Var. B1S1AFRS автомобили Toyota, Lexus." Как поставлю напишу.

#36

Респекты: 0


jack

Мой знакомый проехал на пропане около 200000,в машине пропала тяга.Мастера грешили на каты,когда вырезали они оказались чисты как слеза.


Практически "мой" случай, чуть меньше года назад тоже вырезал "чистенький" катализатор, в конце-концов выявились подгоревшие выпускные клапаны и, как следствие - ремонт головки. Через восемь месяцев и около 40000 пробега история повторилась.

#37

Респекты: 0

Здравствуйте коллеги! На прошлой неделе по почте пришли эмуляторы и я удалил катализаторы. Сняли соединительную трубу выхлопных коллекторов и сразу увидели что 2-й катализатор расколот на части и начал забивать катализатор №3, в общем вовремя я их удалил. Катализаторы керамические и их легко можно разбить и высыпать через выходное отверстие снизу не снимая коллекторов сняв предварительно лямбда зонды при этом нельзя трогать рабочую часть лямбда зонда масляными руками. Третий катализатор разрезали , удалили керамику приварив на ее место трубу с отверстиями обложив ее "ершиком" с растянутых вольфрамовых спиралей от электроплитки и назвав сие изделие "прямоточным пламегасителем" установили на место. Да при сборке выхлопной системы нужно менять на новые уплотнительные кольца соединений труб, у меня не было пришлось оставить старые но слесаря сказали что они одноразовые и при повторной установке могут пропускать выхлопные газы. За всю работу по удалению катализаторов и изготовлению пламегасителя взяли всего 3000 руб + 500 руб за 20 спиралей от электроплитки.
Эмуляторы Var. B1S1AFRS установил в салоне под "бардачком",подключив их прямо к блоку управления двигателем.
Проездив неделю могу подвести итог переделки.
1.Расход топлива не изменился.Трасса при 100-120 средняя ~110 км/час 12,5 л.газа
Город от14 до 20 л.газа в зависимости от пробок,снега,и т.д.
2.Прием улучшился,двигатель стал мгновенно раскручиватся.
3.Чек не загорается.
4.Слегка увеличилась громкость работы двигателя на средних и выше оборотах.

#38

Респекты: 0

Поэтому если загорелся Чек "Неэффективен катализатор" нужно их удалять а не ждать когда забьется выхлопная система. Если в Москве за удаление заломят 20000 р. То можете смело ехать в Калугу здесь в 6,5 раз дешевле а эмуляторы членам клуба поставлю за "100грам и пончик"

#39

Респекты: 0


STALKER

Продуктов "дожига" в выхлопе совсем мало. Интересно, приведет ли это к перегреву "банок" и выходу их из строя или же наоборот, будут "чистые и сухие" еще долгое время?


Нет, насчет перегрева не беспокойся. В катализаторе догорают (точнее, доокисляются) несгоревшие углеводороды (при богатой смеси) и угарный газ (СО). Если на пропане и того, и другого в выхлопе меньше, то и катализатор прослужит дольше.

#40

Респекты: 0

Хочу сделать одно замечание.
Как известно, Сиенна создает на скорости значительное разряжение за задней дверью. И в случае неплотности в уплотнении этой двери выхлопные газы могут подсасываться в салон.
Так вот, при снятых нейтрализаторах опасность надышаться угарным газом значительно возрастает. Так что, если уж сняли катализаторы, тщательно следите за уплотнением пятой двери и за тем, чтобы она всегда была плотно закрыта.

#41

Респекты: 1

Если выхлопные газы попадают в салон то в любом случае плохо есть катализатор или нет. В основном газы засасываются в салон через салонный фильтр от впереди близко идущего или стоящего автомобиля с работающим двигателем. У себя эту проблему я решаю с помощью самодельного салонного фильтра сделанного с угольного фильтра кухонной вытяжки. Покупаете в магазине бытовой техники листовой угольный фильтр кухонной вытяжки, представляющий из себя лист ~ 800x800 фильтровальной бумаги с угольными полосками, вырезаете с него две полосы шириной равной ширине салонного фильтра и складываете их "гармошкой"с высотой гребня где то 15 мм , после чего склеиваете между собой две "гармошки" и аккуратно устанавливаете в корпус фильтра. Работает данное изделие как противогаз, разница ощущается сразу.

#42

Респекты: 0

Не хочу никого пугать, но вот реальная история, которая произошла в США.
27 декабря 1990 года семья возвращалась домой в Джорджию из Миссиссипи. Трое детей, 6, 10 и 11 лет сидели на заднем сиденье в кабине пикапа. Кузов пикапа был оборудован крытым боксом. В дороге дети заснули (ехали ночью). Через 80 км водитель остановился на заправку. Дети мирно спали. Еще через 400 км дети, казалось, все еще спят. Приехали домой, проделав 900 км. Стали будить детей, а они не просыпаются.
Все трое детей отравились угарным газом, который незаметно просачивался через неплотности кабины. Пикап не был оборудован катализатором.
В "докатализаторную" эру такие случаи в США были не редкостью (например, за пять лет в начале семидесятых - 68 смертей). И в основном они происходили в автомобилях типа фургон (минивэнов еще не было).

Так что вывод: стоит ли рисковать здоровьем?

#43

Респекты: 0

Юрий, у нас в России 90% автомобилей не имеют катализаторов вообще и у стольких же автомобилей качество уплотнителей на дверях - на порядок хуже, чем на Сиенне. Я слышал про подобные несчастные случае, но обычно если заведенная машина находится в замкнутом помещении, например в гараже (когда ее используют для романтических встреч). Здесь бы, наверное, и катализатор не помог.
ЗЫ. Тем не менее, рассказанный Вами случай - очень серьезный аргумент для меня лично, если придется решать, менять катализатор или вырезать.

#44

Респекты: 0

Хочу сказать больше, были случаи, когда автомобиль стоял на улице с включченным отопителем, и угарные газы проникали в салон через заборник воздуха(так ловко распоряжался случай), заканчивалось также трагично. Помните, друзья и про это.

#45

Респекты: 1

У меня во дворе перед парадным входом "глухие" кирпичные стены забора. И это, как выяснилось, проблема. Когда нет ветра, достаточно сильно начинает пахнуть выхлопом, когда заведенное авто стоит и молотит на прогреве. Могу кстати сравнить, что хуже: Дизель Киа кранивал, Ауди Q7, Королла, Сиенна, Опель Мерива, другие автосики. Так вот, самым "ужасным пердунишкой" можно смело признать 3. 0 литровый дизель Ауди. Уже через несколько секунд после запуска из двора хочется убежать. Когда же это "существо" заводится в гараже дома... До второго этажа по вентиляции мгновенно идет этот скунский "аромат". Бензиновые машины все оснащены катализаторами, но вонь от них при ДЛИТЕЛЬНОЙ работе тоже ничуть не слаще, хоть и не так режет нюх и глаза, как дизельный угар. Когда отец иногда приезжает на своей 27-летней НИВЕ, я его сразу после запуска двига выпроваживаю из двора. Сейчас, когда Сиенна работает на газе, выхлоп от нее можно нюхать прямо из трубы. Но, все равно, пока газ не включился (2-5 минут), Сиенна тоже ведь работает на бензине. Поэтому, мы запускаем машины, сами сваливаем в дом. Собаки хоть и на стреме, но тоже располагаются поодаль.
В гараж, расположенный в доме машины ставим только если уезжаем все вместе надолго (охрана, камеры и т.д.). А так - во дворе.

Катализатор вроде придуман был для экологии, а не для безопасности при вдыхании выхлопов. Поэтому, в любом случае, дышать выхлопом вредно для здоровья.

#46

Респекты: 0


Калужанин

Если выхлопные газы попадают в салон то в любом случае плохо есть катализатор или нет. В основном газы засасываются в салон через салонный фильтр от впереди близко идущего или стоящего автомобиля с работающим двигателем.


я как то приколхозил себе такой фильтр из кухонного угольного фильтра, только не склеивал эти два листа между собой, после чего начал замечать, как на панели начала собираться пыль- хоть картины рисуй, при этом окна практически никогда не открываю. достал я этот фильтр а он, собака, весь в пыли и первый лист и второй. заехал в первый попавшийся автомагазин подобрали под каркас фильтр за 400 рублей и проблема с пылью в салоне снялась

#47

Респекты: 0


Катализатор вроде придуман был для экологии, а не для безопасности при вдыхании выхлопов.


Это ты, Stalker, хорошо сказал. Так что же такое экология? Это же и есть возможность безопасно дышать, пить воду, гулять в лесу...
Ты знаешь, когда я в 2007 году был в Москве, я сразу понял, для чего придумали все эти Евро 3, 4, 5. Разница с Канадой или Европой была очень даже ощутима. А моя жена так вообще сразу запросилась на дачу к своей сестре, у которой мы гостили.
И кстати, в выхлопе самый опасный газ - не тот, который мы "унюхиваем", а угарный газ, совершенно без запаха, и поэтому самый коварный. Именно для дожигания угарного газа в основном и был придуман катализатор.

А в гараж я всегда ставлю машину мордой вперед, а выхлопом - к воротам. Так выхлопы в дом почти не проникают.

#48

Респекты: 1

В нашем гараже как ни ставь, запах сразу идет по вентиляции на второй жилой этаж.
Равно как и при готовке вкусностей на кухнях - в гараже и на улице запах кулинарных изысков.

На счет воздуха в Москве ремарка: до сих пор помню оч. отчетливо, как в далеком 1987-м году, приехав в Москву поступать в МИНГ им. И.М. Губкина, тот что на Ленинском проспекте, д65, стоял я в июле, сдав вступительные экзамены, на остановке автобуса, а в низинке по проспекту в сторону Ломоносовского...висел настоящий смог. Я закрывал тогда нос руками и мне казалось, что если убрать руку, то я рухну на землю тут же, задохнувшись. Тогда подумал еще: "на кой хрен я приехал в эту Москву". Пол года мучился головными болями, тошнотой и усталостью, пока более менее не привык к этому городу. Весны нет, осени нет, летом холодно и слякотно.
Ничего, потом привык. Семнадцать лет прожил в столице, крайние 3-4 правда уже скрипя зубами, но всеже. Вырос то я в Горячем-Ключе - маленьком курортном городке с населением 50 тыс. чел. в предгорье. Воздух чистый, вода - минеральная. Продукты - домашние, выращенные с родителями своими руками, экологически чистые. На даче в ноябре малину и смородину запросто собирали, клубнику ремантантную, опята осенние в лесу...
То, что с тех пор Москва сильно изменилась, говорить не нужно? Транспорта стало в десятки раз больше. И знаете, НИКТО в Москве и РФ в целом пока не поднимает вопрос об установке на ВСЕ автомобили катализаторов, а на дизельные авто - сажевых фильтров.
Именно в этом пофигизме я вижу основную проблему экологии в Москве и всех крупных городах РФ. Конечно позиция каждого из нас в равной степени важна, только в нашей стране мнение государевых людей имеет пока куда большую громкость голоса, чем наши.
Хорошо еще требования к производсту автомобильного топлива ужесточили лет десять назад и вроде как блюдут более менее.

Лично для себя я вывод сделал такой: газовое топливо НАМНОГО более экологично и выгодно, чем бензин с катализатором или дизельное топливо с сажевым фильтром. Если автомобильку импортную сразу оборудовать газом, катализатору точно обеспечена вечная жизнь.
Все автомобили буду переводить на LPG. И в личной автомобильной жизни и бизнесе. Вот таков мой ответ на вопрос: "что такое экология".

#49

Респекты: 0

Я вот что-то не пойму, почему авто двигатель которого использует в качестве топлива LPG является более экологичным: какая разница в каком агрегатном состоянии сжигать углеводородное топливо- на выходе одни и те же отравляющие вещества : угарный газ, остаточные углеводороды и окислы азота.
Из практики : лет 7 назад я работал в автосервисе который занимался ремонтом газелей большинство из них с ГБО, поскольку работал я ( как и сейчас собственно) диагностом , то накопил немалый опыт: при одинаковом коэффициенте избытка воздуха (пресловутая лямбда) количество угарного газа в выхлопе одинаково при работе на газу или бензине , углеводородов немного меньше так как газ лучше смешивается с воздухом и равномернее распределяется по цилиндрам, а вот окислов азота больше при работе на газу из-за роста температуры в камере сгорания.Правда в силу того что двигатель на газу рабртает более устойчиво есть некоторый резерв по обеднению ( увеличению коэффициента избытка воздуха до 1,2...1,3) при этом можно добиться снижения выбросов угарного газа правда ценоой увеличения количества остатоных углеводородов и окислов азота.Все выше сказанное справедливо только для стационарных режимов на мощностных смесь в любом случае должна быть обогащенной и в этом случае экологических преимуществ у газа нет.

#50

Респекты: 0

Шаолиньские монахи так выстроили различное "топливо" по экологичности:

1. кизяки яка
2. кизяки иных травоядных
3. дрова
4. газ (не уточнили правда, природный или еще и нефтяной)
5. уголь
6. углеводороды жидкие
7. электроэнергия в тепловом спектре
8. волновая (в смысле микроволны, СВЧ)
......................................
и т.д.

Как ни крути, могу с ними только согласиться. гыгыгы
Керосинка с бензинкой пахнет вонючее, чем газовая комфорка,
чет никто не ставит дома печи на соляяре или бензине с открытым пламсенем
(я не беру в расчет туристские варианты, МЧС), а вот газовые - пожалуйте,
в каждом магазине бытовой техники. От "углевых" отложений вся европа не так давно "отмылась", взять ту же ПРАГУ.

#51

Респекты: 0

Вот такую таблицу я нашел для тепловых электростанций (масса выделяемых загрязнителей в фунтах на один миллион BTU полученной энергии). Пусть единицы измерения вас не смущают, важно сравнить величины друг с другом.

Загрязнитель___Газ______Мазут_______Уголь
CO2................117,000..164,000.....208,000
CO.................40.......33..........208
NOx................92.......448.........457
SO2................1........1,122.......2,591

#52

Респекты: 0

А что касается автомобилей, согласно данным EPA (американское агенство по охране природы) при переходе на природный газ снижение количества выделяемых загрязнителей по сравнению с бензиновыми двигателями составляет:
CO - на 90-97%
CO2 - на 25%
NOx - на 35-60%
остаточные углеводороды - на 50-75%

#53

Респекты: 0


yuvoront

А что касается автомобилей, согласно данным EPA (американское агенство по охране природы) при переходе на природный газ снижение количества выделяемых загрязнителей по сравнению с бензиновыми двигателями составляет:
CO - на 90-97%
CO2 - на 25%
NOx - на 35-60%
остаточные углеводороды - на 50-75%


Хочу напомнить, что наш разговор идет не о сжатом природном газе (метане), а об сжиженном нефтяном газе (смесь пропана и бутана).Я не претендую на обсолютную истину , но свое мнение сформировал при измерении уровня вредных веществ в выхлопных газах конкретных автомобилей с помощью конкретного газоанализатора.Газ хорошее моторное топливо , но реализовать его преимущество,в полной мере, можно проектируя двигатель изначально для работы на газу , а не приспосабливая бензиновый , видимо приведенные цифры относятся все же к моторам спроектированным с учетом особенностей газового топлива.Кстати,осмелюсь напомнить, что угарный газ (наиболее опасный компонент выхлопа) не имеет цвета и запаха- будьте осторожны.

#54

Респекты: 0

Я ранее писал, удалил "каты" поставил эмуляторы лямда зонда но в результате расход топлива вырос где то на 1 л. Выбросил эмуляторы расход упал где то на 2 л. И теперь ниже чем был с катализаторами, правда "Чек" теперь горит.

#55

Респекты: 0

Вместо катализаторов надо поставиться пламя гасители. Этим занимаеться специальные конторы

#56

Респекты: 0


Роман. К

вместо катализаторов надо поставиться пламя гасители. Этим занимаеться специальные конторы


Суръёзнае заявление.... надо в базу знаний занести под №1

#57

Респекты: 0

Пламя гаситель мне поставили один вместо третьего катализатора а вот расход без ката упал! На выходные катался на Украину через Белоруссию расход 95-го при 100 км, час -9,5л при 120 - 10,9 л (при равномерном движении, привод полный)расход газа комп показал такой же но фактически литра на 1,5-2 больше чем бензина, Поэтому если у кого вышли из строя катализаторы - удаляйте не задумываясь и ненужно ставить никакие контролеры, эмуляторы с ни мы "чек" гореть не будет но расход вырастет (ставил и уже выбросил)а без эмуляторов неудобства горящего "чека" компенсируются низким расходом топлива.

#58

Респекты: 0

Когда горит чек, не работает ASR (хоть и простенький, но всеже аналог ESP), что очень неприятно при активном ездеце по дождям, снегам, пескам, грязям и пр. Красивым местам. Заигравшись, можно без этого "ошейника" улетно улететь... При этом, с низким расходом. Эмуляторы ставят не только для того, чтобы "чек" не горел. Проще напротив лампочки наклеечку прицепить - и быстрее и дешевле. Эмуляторы позволяют к мозг ДВС вернуть правильные параметры показаний кислородных датчиков. Правда они всегда будут правильные. Даже тогда, когда случайно заправитесь ослиной мочой.

#59

Респекты: 0

Докладаю. Удалил каты путем разрезания и вычищения (снимали меняли прокладки и шпильки). Заказал в уфимском филиале эмуляторы (89273070250 василий) под лексус 330-350 поставил за два дня до выезда прошел двухдневный тест и стартанул в хорватию 4400 км подвожу промежуточный итог- расход по компу выше на 0. 7 (сравниваю с прошлой поездкой) т.к. не ставил пламягасителей появился небольшой как будто металический шелест от 3000 до 4500 оборотов. Чек пока не загорел. Прием не сказать чтобы сильно улучшился но может быть и посильнее стал. Перед выездом проверил со на знакомой сто мастер сказал что тех осмотр пройдет. Да и еще скажу вам дорогие коллеги- радар детектор вистлер про 68 се - весчь! П. С море теплое воздух 30-35 со знаком плюс

#60

Респекты: 0

Писал выше что не решился менять кату или нет . Но вот пришло лето, отпуск решил поменять. Купил катализатор на рынке в Караганде 18 тыс тенге, примерно 3850 росрубов, снимал глушак сам, затраты только время, сварщику 3000тенге 600-650 росрубов. Проехал 1000 миль лампочка ЧЕКа не загоралась. Катализатор брал универсальный на 3л движок, якобы швейцарский, по форме более круглее чем родной. Снятый катализатор был немного разрушен, но не так страшно как видел на некоторых фото с инета, четко видна ячеистая структура , на просвет солнце видно. Как загорится ЧЕК так отпишу. Мое мнение = если мешает лампочка ЧЕКа то можно поменять.

#61

Респекты: 0

На моей машинке чек одно время регулярно загорался. Погорит-погорит и потухнет. Потом с приходом лета вообще перестал загораться.
В субботу дочка за руль села - блымс, загорелся. Третий деь горит. Жду, перестанет ведь снова. Резать - эт всегда успеется.

#62

Респекты: 0


STALKER

На моей машинке чек одно время регулярно загорался. Погорит-погорит и потухнет. Потом с приходом лета вообще перестал загораться.
В субботу дочка за руль села - блымс, загорелся. Третий деь горит. Жду, перестанет ведь снова. Резать - эт всегда успеется.


Скорее всего проблемма в манере езды,проедешь по трассе с нормальной нагрузкой-проблемма исчезнет.

#63

Респекты: 0

Проблема в топливе. Замечал много раз, что после обновления бензина в баке чек тухнет практически сразу.
Ошибки смотрел, практически всегда ошибка: чрезмерно обедненная смесь. Катализаторы похоже вообще тут ни при чем.

#64

Респекты: 0

А от Лексуса RX Б/У поставить?! Как альтернатива...?!

#65

Респекты: 0


Кузовок 911

А от Лексуса RX Б/У поставить?! Как альтернатива...?!


300,330,350 как вариант подходит, но надо учитывать пробег (реальный), год выпуска а то можно шило на мыло сменить

#66

Респекты: 0


Uka

Спасибо большое за совет, значит лучше всё таки его вырезать?


купи себе usb OBD 2 All in one он на все таеты подходит и не только.показывает коды чек стирает и конкретно пишет че неработает.стоит около 100-150$ где как .

#67

Респекты: 0


STALKER

Проблема в топливе. Замечал много раз, что после обновления бензина в баке чек тухнет практически сразу.
Ошибки смотрел, практически всегда ошибка: чрезмерно обедненная смесь. Катализаторы похоже вообще тут ни при чем.


у многих на заводской крышке бака написано глушить авто воизбежании загорания чека

#68

Респекты: 0


STALKER

Проблема в топливе. Замечал много раз, что после обновления бензина в баке чек тухнет практически сразу.
Ошибки смотрел, практически всегда ошибка: чрезмерно обедненная смесь. Катализаторы похоже вообще тут ни при чем.


Я поборол подобную хрень. но шел к этому долго. не знаю что у тебя в машинке. но у меня оказалось проблема вроде бы как на виду и в тоже врем ни кто долго найти не мог. у меня постоянно загоралась лампочка. с ошибкой обедненная смесь. дело оказалось не в катализаторе, хотя я блин их вырезал, у моей машинки был люфт у смешивающей заслонки. это заслонка которая регулирует количество кислорода в смеси, разболталось посадочное место. хрень эта расположена перед инжектором, если смотреть на двигатель, на систему смешивания топливной смеси, то слева есть небольшой вакумник, который управляет как раз этой заслонкой, и если взять рукой и подвигать шток. к которому крепится тяга от вакумника, то можно понять есть там люфт или нет.
ЕСТЕСТВЕННО МОЖЕТ У ТЕБЯ ЧТО ТО ДРУГОЕ, НО ПОПРОБОВАТЬ ТО МОЖНО

#69

Респекты: 0

[/quote]
Я поборол подобную хрень. но шел к этому долго. не знаю что у тебя в машинке. но у меня оказалось проблема вроде бы как на виду и в тоже врем ни кто долго найти не мог. у меня постоянно загоралась лампочка. с ошибкой обедненная смесь. дело оказалось не в катализаторе, хотя я блин их вырезал, у моей машинки был люфт у смешивающей заслонки. это заслонка которая регулирует количество кислорода в смеси, разболталось посадочное место. хрень эта расположена перед инжектором, если смотреть на двигатель, на систему смешивания топливной смеси, то слева есть небольшой вакумник, который управляет как раз этой заслонкой, и если взять рукой и подвигать шток. к которому крепится тяга от вакумника, то можно понять есть там люфт или нет.
ЕСТЕСТВЕННО МОЖЕТ У ТЕБЯ ЧТО ТО ДРУГОЕ, НО ПОПРОБОВАТЬ ТО МОЖНО[/quote]
И у меня такая-же ерунда ошибки были по бедной смеси(т.е.подсос воздуха или распылители мало выдают),помыли инжектор,поменяли свечи и втулки на заслонке -стало лучше,пока не ругается,но люфт опять появился,буду менять,стоит около 5 р. Её даже слышно,при резком разгоне в районе 3-4 тыс.оборотов,появляется дребезжание.Обнаружил случайно,когда свечи меняли,до этого грешил на глушитель,звук сильно похож на дребезг глушителя.

#70

Респекты: 0


Паша


Я поборол подобную хрень. но шел к этому долго. не знаю что у тебя в машинке. но у меня оказалось проблема вроде бы как на виду и в тоже врем ни кто долго найти не мог. у меня постоянно загоралась лампочка. с ошибкой обедненная смесь. дело оказалось не в катализаторе, хотя я блин их вырезал, у моей машинки был люфт у смешивающей заслонки. это заслонка которая регулирует количество кислорода в смеси, разболталось посадочное место. хрень эта расположена перед инжектором, если смотреть на двигатель, на систему смешивания топливной смеси, то слева есть небольшой вакумник, который управляет как раз этой заслонкой, и если взять рукой и подвигать шток. к которому крепится тяга от вакумника, то можно понять есть там люфт или нет.
ЕСТЕСТВЕННО МОЖЕТ У ТЕБЯ ЧТО ТО ДРУГОЕ, НО ПОПРОБОВАТЬ ТО МОЖНО[/quote]
И у меня такая-же ерунда ошибки были по бедной смеси(т.е.подсос воздуха или распылители мало выдают),помыли инжектор,поменяли свечи и втулки на заслонке -стало лучше,пока не ругается,но люфт опять появился,буду менять,стоит около 5 р. Её даже слышно,при резком разгоне в районе 3-4 тыс.оборотов,появляется дребезжание.Обнаружил случайно,когда свечи меняли,до этого грешил на глушитель,звук сильно похож на дребезг глушителя. [/quote]
Я поменял всю забобаху в которую эта заслонка вставлена, мне она обломилась новая. всего за 10 000,00

#71

Респекты: -1


Uka

Здравствуйте, во-первых, поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством!

#72

Респекты: 0


САМАТ


ответ мой будет краток! личка и поиск, даже прочитав тему на которой размещен вопрос уже можно принять для себя какое либо решение, но ведь надо читать, да ?

#73

Респекты: 0


САМАТ

Для того чтобы не горела лампочка и двигатель нормально работал, мне поставили специальное дополнение, имитирующее работу системы при наличии катализатора, и все работает изумительно

#74

Респекты: 0

А у меня пробег 192 тыс. Км, родные каты, родной топливный фильтр и все нормально работает.
Чек иногда загорается, когда долго на холостом машинка работает с небольшими протрогами 50-100 метров. На стройке так сейчас частенько двигаюсь.
Погорит потом день - два, после свежей заправки часто сразу тухнет. Если оч. нужно (плохая погода, сложные условия), можно и клемку скинуть/
поставить, дабы вернуть мозги ДВС в нормальное положение. А если заморачивался бы по этому поводу, еще пару лет назад и за 100 тыс. км
до сегодня вырезать нужно было бы каты. Ну так, поехал бы на сервис. там приговорили бы. Тыс. 15.000 рупий отдал бы за работы, эмуляторы и пр...
Часто бывает так, что не стоит торопиться тратить деньги ради собственно цели их потратить.

#75

Респекты: 0


STALKER

А у меня пробег 192 тыс. Км, родные каты, родной топливный фильтр и все нормально работает.
Чек иногда загорается, когда долго на холостом машинка работает с небольшими протрогами 50-100 метров. На стройке так сейчас частенько двигаюсь.


У меня пробег практически 250 000

#76

Респекты: 0


Владимир Е

Для того чтобы не горела лампочка и двигатель нормально работал, мне поставили специальное дополнение, имитирующее работу системы при наличии катализатора, и все работает изумительно

Пожалуйста опиши подробнее,что установили и где. У меня загорелся чек, ошибка 0430.Ломаю голову,как побороть? Планирую поменять родной катализатор на универсальный,но полной уверенности в эфективности нет.

#77

Респекты: 1


Владимир477

Пожалуйста опиши подробнее,что установили и где. У меня загорелся чек, ошибка 0430.Ломаю голову,как побороть? Планирую поменять родной катализатор на универсальный,но полной уверенности в эфективности нет.

Чем дополнили мозги. сам не видел. по описанию небольшой чип. который фактически обманывает мозги, мозги думают что катализатор на месте, мне это делали в районе м. Южная. Днепропетровский проезд д.6. бывший таксомоторный парк. пять этажей набитых всевозможными сервисами, всевозможных направлений, если территориально устраивает, найду телефон того кто с мозгами возился

#78

Респекты: 0

Большое спасибо! Территория устраивает, прошу телефон мастера. И вопросик, а катализатор менял на пламягаситель или установил универсальный. И во сколько обошелся ремонт?

#79

Респекты: 1


Владимир477

Большое спасибо! Территория устраивает, прошу телефон мастера. И вопросик, а катализатор менял на пламягаситель или установил универсальный. И во сколько обошелся ремонт?

поставил пламягасители, телефончик + 7 495 741 28 02 Александр,это мастер занимающийся так сказать технической частью замена ремонт системы выхлопа. уставновка глушителей и т.д.
А мастера Юру который занимается именно мозгами. они потом взывают при необходимости.
Кстати там же. даже на одном этаже расположен сервис где я машинку обслуживаю. Люкс -авто. 978 61 63. 389 15 73

#80

Респекты: 0

Благодарю за информацию! Респект!

#81

Респекты: 1


Владимир477

Благодарю за информацию! Респект!


глянь пост 59, с тех пор пролетел тыщ 40 расход выше на литру, шелест не раздражает, ценник порядка 16 рублей, чек молчит

#82

Респекты: 0

28 марта вырезали катализатор, а он оказался металлическим. Подскажите, пожалуйста, какие катализаторы стоят на первой Сиенне(керамические или металлические)?

#83

Респекты: 0


Nastena

28 марта вырезали катализатор, а он оказался металлическим. Подскажите, пожалуйста, какие катализаторы стоят на первой Сиенне(керамические или металлические)?


На первой Сиеннке стоят керамические катализаторы. Как правило их хватает очень на долго. Если начинает выдавать ошибку, то необходимо обратить внимание на лямбда-зонды. Их на Сиеннке 3 штуки.

#84

Респекты: 0


SIP252

На первой Сиеннке стоят керамические катализаторы. Как правило их хватает очень на долго. Если начинает выдавать ошибку, то необходимо обратить внимание на лямбда-зонды. Их на Сиеннке 3 штуки.


Спасибо за информацию. У нас он оказался металлическим, значит предыдущий хозяин его уже менял... Лямбда-зонд меняли только дальний, но ошибка все равно появляется. Наверное, придется менять остальные. А, если меняли расходомер воздуха, это могло повлиять на появление 420 ошибки?

#85

Респекты: 0


Nastena

Спасибо за информацию. У нас он оказался металлическим, значит предыдущий хозяин его уже менял... Лямбда-зонд меняли только дальний, но ошибка все равно появляется. Наверное, придется менять остальные. А, если меняли расходомер воздуха, это могло повлиять на появление 420 ошибки?


Расходомер воздуха на ошибку 420 не влияет. Эта ошибка только на лямбда-зонды. По всей видимости Вам не правильно определили "вылетевший" лямбда-зонд. Попробуйте (если Вы его не выкинули) поменять ближний на заменненый и провести диагностику ещё раз. Для справки: два лямбда-зонда, которые находятся на коллекторах (на выходе выпускных газов), одинаковые, а третий (возле глушителя) другой модификации и немного поменьше в размерах.

#86

Респекты: 0


SIP252


Спасибо Вам. Будем пробовать дальше. Может решим эту проблему.

#87

Респекты: 0


Nastena

Спасибо Вам. Будем пробовать дальше. Может решим эту проблему.


Нет проблем, выздоравливайте! Отпишитесь, ПЖЛ, как решили "болячки" лямбда-зондов.

#88

Респекты: 0


SIP252

Нет проблем, выздоравливайте! Отпишитесь, ПЖЛ, как решили "болячки" лямбда-зондов.


Сегодня ездили в сервис, считали ошибки. Оказалось, что их две: Р0420 по катализатору и Р0440 (или Р0446) по вентиляции топливного бака. И в сервисе прицепились к ошибке по вентиляции топливного бака. Мы сказали, что ошибка по вентиляции топливного бака нас не очень беспокоит, т.к. она уже загоралась и без ошибки по катализатору. На что они сказали, что Р0420 была не активная, а ошибка про вентиляции, якобы, активна. Но какая ошибка загорелась раньше, они не ответили. Все ошибки они стерли и сказали, что будут наблюдать. Если опять появится ошибка Р0420, то предлагают перепрошить мозги. Но мне кажется, что нас хотят развести. А по-поводу лямбда-зондов нам вообще ничего не говорят. Пока поезжу, посмотрю, что будет дальше... Подожду, пока опять загорится check. И что на сей раз выскочит. Пока закажу кислородный датчик (или лямбда-зонд)(на всякий случай.. его еще пока не меняли). По результатам отпишусь.

#89

Респекты: 0

Да уж... Вам не кажется - Вас действительно хотят развести. Не соглашайтесь на перепрошив мозгов, это не поможет. Проверьтесь у другого специалиста и напрягите его, чтобы он точно определил неисправный лямбда-зонд, сегодяшнее оборудование для электронной диагностики позволяют это определить. Удачи...

#90

Респекты: 0

Для Nastena.
Есть такой сайт: WWW. S-TOOL. RU для спецов-автодиагностов и не только. Зайдите на этом сайте в раздел: "Библиотека". В ней найдите материал по диагностике ошибки 0420, это несложно. Прочитав, узнаете много нового для себя.

#91

Респекты: 0

После покупки машины осенью прошлого года, CHECK и VSC загорались раз в две недели, ошибка-неэффективная работа катализаторов. Гасил снятием клеммы. Зимой поставил ГБО- стали загораться через 60-70 миль. По совету Петровича купил футорки. Сначала поставил одну, на ближний к радиатору лямбда(точнее перед ним). CHECK и VSC загорелись через 700 миль и показали ошибку неэффективная работа одного катализатора. Так поездил 3000 миль, ошибка периодически выскакивала по одному катализатору. Неделю назад поставил вторую футорку. Съездил в Беларусь, вообщем уже накатал 1700 миль- пока все нормально. Расход на газу: по трассе- скорость 120-140 км/ч-15,5 литров, по городу- 17,5-18,5 литров. AWD Limited 2003 г.

#92

Респекты: 0


Nastena

Сегодня ездили в сервис, считали ошибки. Оказалось, что их две: Р0420 по катализатору и Р0440 (или Р0446) по вентиляции топливного бака. И в сервисе прицепились к ошибке по вентиляции топливного бака.


У меня тоже периодами зажигалась эта ошибка, что характерно как правило во время движения на круиз-контроле. Мне конечно проще , я на работе сканер подключил, посмотрел и сбросил. И так раз в неделю иногда в две. А тут у моего знакомого на Соренто такая же засада стала проявляться. Короче сняли ему эту канистру с клапанами к которой подходят все трубки вентиляции, все прочистили, продули. Ошибка стала проявляться гораздо реже. Потом решили, что достаточно будет просверлить небольшое отверстие в бачке и все. Нашли место, за одно такое, что бы влага, и грязь не попадали. Теперь он забыл об этой проблеме. Я задумал и себе тоже сделать. Снял эту канистру, отсоединил все трубки, открутили клапан. Но он увы не разборный, так помыли, почистили. Потом решил вообще проверить клапан, подали на него 12в. А он молчит. Вот после этого опять промыли чуток, и опять напряжение на него, он вроде начал работать. Короче собрали все, пока работает. Я правда сейчас все больше на моте.

#93

Респекты: 0


Okella

А как теперь дела с ошибкой?

#94

Респекты: 0

Проехал 4500 миль после установки футорок, Check не вскакивает, заводится и едет отлично ( тьфу, тьфу, тьфу)

#95

Респекты: 0

Вырезал все три, обошлось в 18 тыр. Прошло три месяца - полет нормальный, расход увеличился на 0. 5 литра на Сотню. Чек и vsc не горят.

#96

Респекты: 1


staas

Вырезал все три, обошлось в 18 тыр. Прошло три месяца - полет нормальный, расход увеличился на 0. 5 литра на Сотню. Чек и vsc не горят.

Кроме "вырезал" наверное ещё чего то делал? Поделись с друзьями по подробней, плз.

#97

Респекты: 0

Можно еще пару вопросов выяснить:

1. Процесс замены - как я понимаю, для установки пламягасителей снимают приемную трубу, вытряхают обломки и там сооружают пламягаситель.
Как добираются до трубы Банка 1, т.е. которая ближе к водителю - снизу машины?
Нужно ли что-нибудь сверху разбирать (аналогично замене свечей)?

2. У меня ошибка P00430 по Банку 2. Поднял капот и вот она, никуда сильно лезь не надо. Как думаете можно ли поменять только 1 катализатор, имеется ввиду на оригинал? Пробег 48 тыс. миль, какая вероятность что на Банке 1 кат. тоже на подходе?

3. Конечно же перед принятием окончательного решения я поеду на диагностику. Я так понимаю, что меряют давление до ката и после и если сильно падает, то кат. забит - нужно что делать.
Опять же, как добираются до верхнего датчика Банка 1 (или легко он доступен, снял крышку и протянул руку, простите не знаю..)?

Спасибо.

#98

Респекты: 0

А почему не попробовать поставить универсальные катализаторы? Например тынц
15 000 рублей за пару под ключ (7500 за штуку). Вроде как это надежней и дешевле. Не нужны подгонки с футорками и обманками. Или это не так? Никто не пробовал ставить универсальный кат?

#99

Респекты: 0

Znaika,
тынц

#100

Респекты: 0

Ответ к пункту 1 поста 97. Когда ставят пламягасители снимают обе приемные трубы, затем сваркой срезают старую банку и тут же паралельно приваривают пламягаситель чтобы сохранить угол приемной трубы. Чтобы добраться до дальней трубы надо снимать голову с последующей заменой прокладки. Кстати прокладки приемных труб тоже на замену

#101

Респекты: 2


АВДэшник

А почему не попробовать поставить универсальные катализаторы? Например тынц
15 000 рублей за пару под ключ (7500 за штуку). Вроде как это надежней и дешевле. Не нужны подгонки с футорками и обманками. Или это не так? Никто не пробовал ставить универсальный кат?


Я ставил универсальные каты. Ставил немецкие фирмы Эберспехер. Менял 2 штуки. Цена вопроса: 27т. руб. вместе с работой по замене Чек пропал и не появлялся (слава БОГУ). После чего поставил ГБО. Проехал уже 30 т. миль - полет отличный.
Всем Удачи!!!

#102

Респекты: 0

Спасибо за ссылки.

И все же, могу я поменять только один передний кат., ошибка то с него?

#103

Респекты: 0

... Поменять на оригинал

#104

Респекты: 0


дмитрий 8811

Чтобы добраться до дальней трубы надо снимать голову с последующей заменой прокладки.


если "голова" - это ГБЦ, нет такой необходимости! По моей ссылке же все в фотографиях! (если речь идет о двс 3,3... про 3,5 - не в курсе...)

#105

Респекты: 0


Znaika

могу я поменять только один передний кат. , ошибка то с него?


не вижу никаких проблем: меняй передний! Только, выгорание чудо-напыления (отвечающее за дожиг о.г.) равномерно: что в 1 bank, что во 2-м; соответственно, не далеко то время, когда "загорится" ошибка по другому кату...

#106

Респекты: 0

Пробег-то 48 тыс. Милей! Какой кат, нафиг! Это датчик лапы надул и всего-то, либо пробег явно липовый и по факту в 150 упирается, а может машина на газолине ездила?

#107

Респекты: 0


Znaika

Спасибо за ссылки.

И все же, могу я поменять только один передний кат., ошибка то с него?


Как пишут в инете, менять лучше сразу оба. У старого и нового катализатора, тем более разных марок, будут разные сопротивления потоку выхлопных газов, что может сказаться на устойчивости работы двигателя.
А может по совету Пауля ещё раз проверить датчики оксиген?
Может не каты?

To KOSTOPUZ:
Спасибо за отзыв. ИМХО, ты не прогадал. А координаты, где такие каты Эбершпахер дают остались?

#108

Респекты: 0


fakir-m

если "голова" - это ГБЦ, нет такой необходимости! По моей ссылке же все в фотографиях! (если речь идет о двс 3,3... про 3,5 - не в курсе...)


прошу прошения , не голову, а крышку какую то сверху, точно не помню, но у меня снимали . Созванивался с Романом (кому отдал свою 3.3) говорит вопросов к эмуляторам нет

#109

Респекты: 0


АВДэшник

Как пишут в инете, менять лучше сразу оба. У старого и нового катализатора, тем более разных марок, будут разные сопротивления потоку выхлопных газов, что может сказаться на устойчивости работы двигателя.
А может по совету Пауля ещё раз проверить датчики оксиген?
Может не каты?

To KOSTOPUZ:


По-моему здесь тынц
Там должна быть вывеска

#110

Респекты: 0

Сегодня вырезал каты, поставили пламегасители, обошлось в 15000. Машинка стала гораздо резвее. Послежу за расходом

#111

Респекты: 0

Расход вырос, на 1. 5 литра, по показаниям бортового компьютера, был 12. 2, стал 13. 7. Как то так... И воняет выхлоп.

#112

Респекты: 0


ВАЛЛЕРИЙ

Кроме "вырезал" наверное ещё чего то делал? Поделись с друзьями по подробней, плз.


Извините редко захожу, кроме вырезал - ничего не делал, если не считать установку неоригинальных катализаторов, на которую сиенка ответила через месяц стандартными для забившегося катализатора ошибками, побегал по сервисам , помучился, в одной фирме предложили поменять с гарантией, т.е. Если загорится ошибка после того как они вырежут катализаторы , они отдадут мне все деньги что я отдал за удаление катализаторов. Я решился и уже прошло примерно 1.5 года, ни ошибок, ни каких намеков на поломки, тьфу-тьфу.

#113

Респекты: 0

Но без катализаторов сиенна так жутко гадит в окружающую среду...
А дети наши этим дышат

#114

Респекты: 0

Сиеннка наша "гадит" (без катов) раз в ПЯТЬ меньше, чем тазики!
...моя передних двух катов (3-й оставил), но на П-бутане! СЛЕЗА! Eye-wink
можно кислородные мешки заполнять!!! Eye-wink Eye-wink Eye-wink

#115

Респекты: 0


Wolkushka

Но без катализаторов сиенна так жутко гадит в окружающую среду...
А дети наши этим дышат


после удаления катов, проверял СО, на 92 бензине, в норме

#116

Респекты: 0


fakir-m

сиеннка наша "гадит" (без катов) раз в ПЯТЬ меньше, чем тазики!
...моя передних двух катов (3-й оставил), но на П-бутане! СЛЕЗА!
можно кислородные мешки заполнять!!! ; )

Елей на душу - я то же на пропане, очень ЭКОЛОГИЧНО!!!

#117

Респекты: 0

Удалил 2 катализатора, обманки не ставил. Расход упал где то на 0. 7-1. 0. Чек горит

#118

Респекты: 0

Так я и не пойму? Расход падает и ли увеличивается после чистки катализатора? В химках вычистить мне обьявили три тысячи за оба ката но я думаю пока поставить обманки а там посмотрим.

#119

Респекты: 0

Сомнительно, что расход - "падает"...
...3000 р. за выбивание керамики, в принципе - не дорого (есть сложности со снятием задней трубы); при условии, что в стоимость входят новые прокладки...

#120

Респекты: 0


fakir-m

Сомнительно, что расход - "падает"...
...3000 р. за выбивание керамики, в принципе - не дорого (есть сложности со снятием задней трубы); при условии, что в стоимость входят новые прокладки...


У меня расход упал. Трубы не снимал там и так можно все выбить.

#121

Респекты: 0


Евгений 82

У меня расход упал.


тогда - круто!

Евгений 82

Трубы не снимал там и так можно все выбить.


я первый раз с катами заморочился, поэтому снимал полностью, думал тяжело будет их выскребать... Действительно, за счет изолятора (керамики от металла), довольно легко выковыривается!.. +, труба вниз наклонена. Да, можно было не откручивать коллектор.

#122

Респекты: 0

Всем привет.

Ну вот и меня эта тема коснулась. Пожалуйста напишите где можно сделать данную продцедуру. В катализаторах звон появился и небольшая детонация по кузову, а чек горит уже больше года.

С уважением,
Дмитрий

#123

Респекты: 0

Я вырезал. Вместо них пламегасители. Ошибки убрал футорками. Эмуляторами не получилось.

#124

Респекты: 0

Почитал внимательно вопрос Юли и подумал, что похоже пора мне пойти на кухню посуду помыть и ужин начать готовить замысловатый... ))

#125

Респекты: 0


Uka

Спасибо большое за совет, значит лучше всё таки его вырезать?


Здраствуйте спраздником вас.Ябы на вашем месте вырезалбы котализатор и поставилбы обманки потомучто когда горит чек у вас не работает антизаносная система,ну и лашидей прибавится

#126

Респекты: 0

Правильно, вырезать. Пусть окружающие и наши дети задыхаются

#127

Респекты: 0


dimon010106

Здраствуйте спраздником вас.Ябы на вашем месте вырезалбы котализатор и поставилбы обманки потомучто когда горит чек у вас не работает антизаносная система,ну и лашидей прибавится


Я тоже склоняюсь просто выбить и поставить обманки.

#128

Респекты: 0

У меня когда была хонда cr-v 2001 г.в. тоже загорелся чек на катализатор. В сервис поехал, сразу сказали вырезай и ставь обманку. Ну я поехал во второй сервис. Там спец завел машину и говорит, если из выхлопной трубы воздух выходит прерывисто, то катализатор работает. Замени лямбда и все будет нормально. Я поменял оба датчика и все пропало, машина сразу полетела. Три года уже прошло, сейчас её вижу и нового хозяина нет проблем.

#129

Респекты: 0


Vitek73

У меня когда была хонда cr-v 2001 г.в. тоже загорелся чек на катализатор. В сервис поехал, сразу сказали вырезай и ставь обманку. Ну я поехал во второй сервис. Там спец завел машину и говорит, если из выхлопной трубы воздух выходит прерывисто, то катализатор работает. Замени лямбда и все будет нормально.


Ну это хорошо когда так, а у меня в выхлопной звон стоит, надо выбивать

#130

Респекты: 0

Добрый день.

Отчитываюсь о проделанной работе.
И так вырезал я катализаторы все три, причем можно было и не вырезать вообще, только один был немного, совсем немного по краям белесый, но как говорится дело сделано все выбили и вычистили и заварили. Сразу про звук мне показалось что машина стала даже тише работать но точно громче не стало. Но вот проблема куда ставить футорки(обманки) я точно не знал может именно из-за этого в одну обманку лямда вошла как родная а вот во вторую нет, пришлось рассверливать до 13мм. После того как лямды были закручены состоялся запуск машины. Сразу могу сказать обороты стали неустойчивыми и маленькими где-то 300-400оборотов в минуту, несколько раз глохла, потом опять выскочил чек VSK и машина заработала нормально. Пробывал сбрасывать чек методом отсоединения аккумулятора несколько раз, все одно и тоже. Кто знает подскажите может я не туда куда надо поставил обманки? подскажите правильные места установки обманок.
С уважением,
Дмитрий

#131

Респекты: 0

Ну во-первых выбивать ничего не надо было. Во-вторых не понятно куда поставили обманки. Их нужно ставить после первых двух катов. Я когда поставил, у меня тоже загорелся чек. Проверил ошибки и пришлось заменить лямбду, которая ближе к салону. Обошлась по-моему в 4000 рублей. Поенял и с тех пор все нормально. Только эу лямбду ставил вместе с обманкой, т.е. сначала завернул обманку на лямдбу, а потом всю эту конструкцию в глушитель. И проблема изчезла сразу. Возникала только в самую мокрую погоду пару раз и все. Но мне кажется надо поставить пламя гаситель. На мазде мпв, когда выбивал у себя ставил.

#132

Респекты: 0

У меня та же поблема. На тойоте сказали катализатор. Но почему-то не работает круиз. Эти проблемы могут быть связаны между собой?

#133

Респекты: 0

Если ЧЕК горит, то круиз работать не будет.

#134

Респекты: 0

Понял. Спасибо.

#135

Респекты: 0

Всем привет! На моей ласточке 340000 км пробег. Увеличился расход просто невероятно!!! Решил, что кат забился. Полезли снимать, сняли и удивились... Каты в норме!!! Поехал в Курск, заправлялся на ВР и Росснефть, расход показала 11,9-12,3 при скорости 120-140 км/ч. Прежде чем выбрасывать каты, лично убедитесь в каком они состоянии))) Ремонтники любят разводить))) Всем удачи!!!

#136

Респекты: 0


Nikolaich

Если ЧЕК горит, то круиз работать не будет.


уточню:не будет работать круиз, соблюдающий дистанцию до впереди идущего автомобиля(активный), а пассивный работать будет.

#137

Респекты: 0

Да нет, у меня пассивный круиз на трассе отключался по загоранию чек+vsc

#138

Респекты: 0

Всем доброго времени.
Был в Москве и по случаю заехал на контору по удалению катализаторов и установке обманок.
2,5 часа работы. Три ката вырезали и вставили пламягасители + 2 обманки.
Все погасло. Тяга и расход вернулись к заводским показателям. 19.500 RUR.
Кому интересно могу подсказать координаты.

#139

Респекты: 0

Спрошу, надеюсь, по теме - появился (а может и от предыдущего владельца остался) металлический звон на высоких оборотах. Также позвякивает (как будто гвозди в банке) на ощутимых неровностях. Подвеска в порядке, всякие навесные термозащиты закреплены хорошо, т.е. снаружи звенеть нечему, явно внутри.
По остальному - периодически выскакивает ошибка 420 (и очень редко 430). На второй банке стоит обманка (от предыдущего владельца). Судя по запаху выхлопа катализаторов нет, или точно умерли...
Собственно хочу понять - могут ли так ощутимо "звенеть" осыпавшиеся катализаторы?

#140

Респекты: 0


Maddy

Собственно хочу понять - могут ли так ощутимо "звенеть" осыпавшиеся катализаторы?


Мое мнениние - не могут. Первый к коллектору просто плавится, второй будет цел. Могут звинеть в случае чьего либо вмешательства ( выбивали и не все выпотрошили), хотя навряд ли. ИМХО

#141

Респекты: 0

Доброго всем времени суток.
Купил недавно(2004г lim.awd).До этого было две в новом кузове 3,5л.(LE и SE)
По динамике эта сильно уступает.
Предыдущий владелец говорил,что загорелась ошибка ката.Кат заменили на неоригинал.Через какое-то время ошибка опять вылезла.Дальше заморачиваться он не стал-поставил обманку.
Сейчас ошибок нет.
Может ли кто-нибудь из староживущих здесь сказать по изменению мощности и расхода после замены или удаления катов?
Комп показывает 9-9,5 трасса,14-15 город.Когда проверил-сильно удивился.Первый раз расход оказался на 3,2л больше,второй раз на 2,7л.
С чем может быть связано?(резина17",давление 2,4)
Еще вопрос-не работает круиз(сильно напрягает-часто на трассе).Он включается,но при наборе скорости(20-30км)звучит один сигнал,загорается красная лампочка,в окне круиза пишет E3 mph.
Активного круиза нет(в бампере пустое окно)-может быть поэтому не работает и пассивный? или из-за обманки ката?
И еще не по теме-не работает обогрев водит.сиденья(если не трудно направьте где эта проблема рассматривалась-сам не нашел)
Буду премного благодарен за ответы.

#142

Респекты: 0

1. Укажите полный размер резины(родной 225/60/17). Компьютер всегда показывает на 2-3 литра меньше реального расхода топлива. При установке эл. Обманки один одноклубник писал, что у него увеличился расход топлива на 1 литр, после того, как ее убрал, расход упал на 1 литр. Такой расход как у Вас вполне нормальный для 3,3 л AWD.
2. Если отсутствует лазер в бампере(E3 mph), то возможно включить простой круиз либо когда машина стоит, либо на ходу(удерживая кнопку включения круиза с одновременным переключением на простой круиз, ручку вниз, пока не загорится значок простого круиза, как-то так) У меня на машинке такое было, когда отгнил один контакт на лазере, получалось включить и на ходу.
3. Обогрев сидения тоже была проблема. Пришлось снимать и разбирать сидение. Просто оторвался + провод в том месте, где он припаян к подогревающему элементу. Это место находится прямо под пятой точкой водителя. Припаял и все заработало. Но сначала проверь, подходит напряжение к сидению, а то может и кнопка не работать.

#143

Респекты: 0

Спасибо за ответ!
Размер резины 225/60/17.
Расход 12,5л на трассе при 120км/ч считаю великоватым.
На всех а/м до этого комп врал не более чем на 0,5л.,причем иногда не в свою сторону.
Простой круиз включается на месте,но отключается при наборе скорости.
Сиденье уже снято(хочу перешить)визуально все в норме.Лампочка подогрева загорается при вкл.

#144

Респекты: 0

Спираль в сидушке прозвонить, а на разъёме посмотреть напругу (12В)

#145

Респекты: 0

Круиз лучше включать на ходу после 50 кмч, как указал выше Николаич. 12,5 л на АВД на 120кмч на трассе вполне стандартный среднестатистический показатель.

#146

Респекты: 0

Спасибо за ответы.
Круиз завтра попробую.
И все-таки.Неужели комп может врать на 2-3 литра.Это изначально или со временем?
В чем причина?

#147

Респекты: 0

Круиз включить не удалось.
На скорости при вкл. сразу выскакивает ошибка.
Удержание вкл. и рычажка вниз ничего не меняет.

#148

Респекты: 0

Есть эмуляторы катализаторов для RX300,330, LX470, ES300.
На 330 работает, проверенно. Можно пробовать на Сиенну. Подключение занимает максимум час (без подготовки). Никаких проводов под брюхом, вся проводка рядом с ЭБУ.

Прикрепленный файлРазмер
Schema.jpg45.26 кб

#149

Респекты: 0


zammio

Круиз включить не удалось.
На скорости при вкл. сразу выскакивает ошибка.
Удержание вкл. и рычажка вниз ничего не меняет.


Скорее не вниз, а от себя.
Нажать кнопку и от себя секунды на 2-3

#150

Респекты: 0


Sergus

Скорее не вниз, а от себя.
Нажать кнопку и от себя секунды на 2-3


Сергей, по моему я так и делал. Просто давно было, забыл в какую сторону нажимал рычажок. Определил методом "тыка".

#151

Респекты: 0


АВДэшник

12,5 л на АВД на 120кмч на трассе вполне стандартный среднестатистический показатель.


Согласен,у меня передний привод,расход при такой скорости 11.5,и всегда такой был.Катализаторы стоят родные и чек никогда не загорался.

АВДэшник

Круиз лучше включать на ходу после 50 кмч, как указал выше Николаич.


Однозначно,круиз работает на скоростях выше 40 км.

#152

Респекты: 0

Господа! При чем тут обманка к расходу? У меня что с катами рисовала 13,5 так и без них. А вот когда заменил свечи зажигания, а они в моей машине походу никогда не менялись с пробегом в 45000 майлов, то расход упал до 12,7 и это при том, что я везде со светофора первый. До этого старался не душить и правильно делал, т.к. первый от коллектора кат был расплавлен в г... Но и выхлоп с огромным трудом вообще выходил. Этот вывод я сделал из моих личных наблюдений. И даже чисто логически рассуждая, какое отношение к расходу может иметь выхлопная система? Если выхлоп забит - машина вообще глохнет и о завышенном расходе речи идти не может. Если большой расход, то соответственно нужно искать корень проблемы в другом (свечи, износ поршневой группы, забитый воздушный фильтр, расходомер), а система выхлопа это скорее следствие чем причина. ИМХО. Буду рад выслушать другие мнеия. Самому интересно.

#153

Респекты: 0


zammio

Круиз включить не удалось.
На скорости при вкл. сразу выскакивает ошибка.
Удержание вкл. и рычажка вниз ничего не меняет.


А до этого работал круиз?

#154

Респекты: 0

У меня как нестранно он включается рычажком вверх)))

#155

Респекты: 0

Выхлоп на расход влияет сильно. Если в выхлопе много кислорода, то мозг будет лить туда больше бенза, чтобы его спалить.
Но вопрос в другом: выхлопом сиенны дышать при холодных катах, когда они не работают, вообще кошмарно. А с вырезанными катами ездите и травите всех вокруг, включая себя.

#156

Респекты: 0

Вот по этим самым (экологичным в том числе) причинам и поставил себе универсальный кат на Гранде (предыдущем а/м). Уж как он работает не знаю, но вони не было.

#157

Респекты: 0


Joy

Господа! При чем тут обманка к расходу? Буду рад выслушать другие мнеия. Самому интересно.


Датчики кислорода перед катализатором и после него отслеживает баланс топлива и воздуха на всех режимах, сигнализируя постоянно с частотой десятки Герц в блок управления двигателя о том, обедненная или переобогащенная смесь. Тем самым поддерживается режим оптимального сжигания топлива. С "обманкой" датчик кислорода обманывают, что соотношение бензин-воздух всегда в норме, следовательно и бывает избыточная подача топлива.

#158

Респекты: 0

За неделю чек по катализатору загорелся четыре раза.
Два сканера в разных конторах определили кат. Вчера отдал Сеню в заботливые руки Дмитрия из АТТ,
о работе которого прочел здесь положительные отзывы.
Снимать- ставить договорились в соседнем боксе, с более широким профилем.
Заодно, пользуясь случаем, решат проблему потения стыка между коробкой и раздаткой.
Ну что дважды не лезть.
Сегодня буду забирать, посмотрим, как оно, после проктолога))))

#159

Респекты: 0

Удалили содержимое катализаторов.
Установили пламягасители. Поставили футорки на нижние лямбды.
Машина перестала ехать, очень упала динамика. Выскочил чек по катализатору.
Сняли футорки машинка ожила.
Но через 50 миль опять чек.
Предлагали электронные обманки за 13 тр с работой.
Пока отказался, сейчас срочно уехал за 500 км от Москвы недели на две.
Просьба отозваться, кто удачно решил проблему.
Или футорки правильные подобрать, или еще что.
Ставить снова катализаторы не вижу смысла, не с нашим топливом.
Предлагают универсальные, на Караване пробовал, хватило на 80 т миль.
В общем, весь в сомнениях......

#160

Респекты: 1

Я брал эмуляторы здесь тынц. Подключал сам. Всё работает без проблем. Удачи.

#161

Респекты: 0


Gaikan

Я брал эмуляторы здесь тынц. Подключал сам. Всё работает без проблем. Удачи.


Самому ставить сложно? Позвонил , выслушал лекцию, что типа я мудак, и если у них сначала все делал, то они поставили бы за 3 тысячи, а поскольку не у них вырезал кат, то за 8 поставят. Короче, послал

#162

Респекты: 0

Подключить четыре провода. За 8 тысяч больно жирно.

#163

Респекты: 0

Вчера заехал к знакомым ребятам в минивэновский сервис.
Поставили футорки нужной конструкции. Чек сам погас, динамика улучшилась.
Покатаюсь, посмотрю.

#164

Респекты: 0

Напишите пжл диаметр просверленных в футорках дырок

#165

Респекты: 0


nik. 79

Напишите пжл диаметр просверленных в футорках дырок


Отверстие 4-5 мм, точнее не скажу. В нем установлена сеточка, которая имитирует катализатор
Toyota Sienna Club - Катализаторы: менять или вырезать?
Типа такого

#166

Респекты: 0

Короче, рано обрадовался. Чек все равно посещает.
Задам такой вопрос. Меняли на пламягасители только два ката, третий не трогали.
Подключали манометр в резьбу верхней лямбды, противодавление ноль.
Футорок пробовали уже три конструкции.
Может, электронную воткнуть?
Млин, все удовольствие от машинки эта ситуация портит.

#167

Респекты: 0


Gaikan

Я брал эмуляторы здесь тынц. Подключал сам. Всё работает без проблем. Удачи.


Сколько по пробегу все ок?Подскажите пож.

#168

Респекты: 0


nik. 79

Сколько по пробегу все ок?Подскажите пож.


Тысяч 20.

#169

Респекты: 0

А гарантию они сохраняют при самостоятельной установке? Да и как вообще у них отношение-вдруг не поможет...

#170

Респекты: 0

Gaikan , Вы в Москве? Шеф- монтаж не проведете за коньячок? )))

#171

Респекты: 0


шрек

Gaikan , Вы в Москве? Шеф- монтаж не проведете за коньячок? )))


Рыбинск Ярославская обл.. Добро пожаловать.

#172

Респекты: 0

Ой, мама дорогая... Далековато)))

#173

Респекты: 0


шрек

Отверстие 4-5 мм, точнее не скажу. В нем установлена сеточка, которая имитирует катализатор

Типа такого


Я на свою первую С2 ставил футорки, но они были другие. Длина была побольше и никаких сеточек не было. Ставил через уголки, потому что спереди мешалась балка, а сзади еще что-то, не помню. Работают до сих пор без проблем. Про них, кстати, писал и в теме.

#174

Респекты: 0

Николаич, не сочти за труд, ткни носом. Зае..мучили меня эти джеки...

#175

Респекты: 0

Вопрос к Минчанам. Кто знает в Минске толкового электрика, который действительно может обмануть мои выбитые каты, а-то задолбал этот чек. У меня 3,5 2008г/в.

#176

Респекты: 0

Вставь вот эту штуку тынц .

#177

Респекты: 0


шрек

Короче, рано обрадовался. Чек все равно посещает.
Задам такой вопрос. Меняли на пламягасители только два ката, третий не трогали.
Подключали манометр в резьбу верхней лямбды, противодавление ноль.
Футорок пробовали уже три конструкции.
Может, электронную воткнуть?
Млин, все удовольствие от машинки эта ситуация портит.

Удалось решить проблему? А то я тоже удалил каты в АТТ что в районе Профсоюзной. Там же мне поставили и электронные обманки, но стала выскакивать ошибка Р2А00. Диагносты ломают голову и ничего внятного сказать пока не могут...

#178

Респекты: 0

Всё правильно, каты нужны

#179

Респекты: 0


Wolkushka

Всё правильно, каты нужны


Самое важное сообщение в теме.Пеши исчо

#180

Респекты: 0

Да сколько ни пиши, всё-равно будете нас травить (

#181

Респекты: 0


Wolkushka

Да сколько ни пиши, всё-равно будете нас травить (


Надо будет-будем.Не сумневайси.

#182

Респекты: 0

Smiling Весело тут.

#183

Респекты: 0

Ага весело. Товарищь Денис рассказывает нам про экологию.

#184

Респекты: 0


Роман1984

Ага весело. Товарищь Денис рассказывает нам про экологию.


Я с Денисом знаком лично, а не только по переписке на форуме. Так вот Денис живет и старается все делать только правильно. Если он в чем-то засомневается - он просто этого не будет делать или сделает только тогда, когда изучит тему со всех сторон. Я точно знаю, что у него даже в мыслях не возникнет вопроса менять или вырезать катализаторы. Он поставит новые и только оригинальные. Так что, "товарищь Денис", не только нам рассказывает про экологию, но и старается сам эксплуатировать авто с наименьшим вредом для окружающей среды. Хотя каждый может сказать, что пересел бы на лошадь и не забыл бы привязать под хвост мешок. Но мы все являемся жертвами прогресса, при котором нас заставляют уничтожать самих себя. Но кто-то старается преуспеть в этом, а кто-то хочет немного побороться, хотя бы для самого себя и будущего своих детей. У Дениса именно такая точка зрения и с ней надо считаться.

#185

Респекты: 0

Николаичь извини конечно, но все кто вырезает катализаторы тоже не дураки. Просто у кого-то есть деньги на новые оригинальные , а у кого-то их нет.
Да действительно это как минимум не экологично. Но ведь тут дело не просто в желании. Я тоже не сторонник вносить изменения в конструкцию авто,но при таком ценнике . . .

#186

Респекты: 2

Роман, из твоих слов можно сделать вывод, что в России есть один только автомобиль и это, как догадались, Тойота Сиенна. Зачем эксплуатировать авто, если нет денег его обслуживать? Очень хочется? Хочется повонять и подешевле, есть Баргузины, Соболи. Берем самую дорогую машину из этого класса и потом, как не дураки, а просто потому что нет денег, начинаем в нее впихивать запчасти от Газелей или, вообще, удалять ненужное. Блин, опять влез в эту бестолковую дискуссию. Уже причислили к лику святых. Могу всех разочаровать - я не святой!!! Да, и я лет пятнадцать назад удалял каты на БМВ. Потом, когда въезжал или выезжал из гаража, со слезами и соплями из машины вылезал. Кому навредил экономией? Это наша российская натура(я тоже к этой категории отношусь). Тросики на эл. Дверь стоят 50-60 евро. Это дорого для наших машин? Но мы все равно покупаем от велосипедов, впихиваем их в двери и празднуем неделю(тысяч на десять) победу над японскими конструкторами. Российский бизнес: украл ящик водки, продал, а деньги пропил! Я уже писал про брата жены, как он "приехал" на Опели своей подруги(свою разбил в хлам). Снимаю шруз. Наружная граната рассыпалась в руках, внутренняя еле дышит, на неделю не больше. Говорю, что будем делать? Узнавал , аналог, рекомендуемый заводом производителем, стоит 5500 рублей в сборе. Он спрашивает: а китайский сколько? Я узнаю, можно взять и по 800 рублей, хватает, по отзывам на два месяца. Он мне отвечает: внутреннюю часть оставь, а наружный поставь китайский. Я молча поехал и купил за 5500, потому что лечение или, не дай Бог, похороны дороже обойдутся. А свою машину он разбил, проезжая перекресток в нетрезвом состоянии на красный свет. Уходя от бокового удара увел машину в разделительный бордюр. Вы думаете он сказал, что дурак выпил, поехал на машине, пытался проехать на красный, чуть не угробил людей. НЕТ!!! Он сказал, что, если бы была получше резина, то ущерба от аварии было бы немного поменьше. Это диагноз! И пока мы больны, будем вырезать каты, ставить тросики от велосипедов, вставлять ксенон в противотуманные фары, резину от автобусов ставить на легковые, амортизаторы двери от баргузина, тонировать лобовые стекла и можно долго продолжать список наших "великих" изобретений.

#187

Респекты: 0


Nikolaich

Роман, из твоих слов можно сделать вывод, что в России есть один только автомобиль и это, как догадались, Тойота Сиенна. Зачем эксплуатировать авто, если нет денег его обслуживать? Очень хочется?


1Денег лишних не бывает.
2Кто хочет на жигули-милости просим,кто экономит деньги на грамотной растрате-тот и ездит на том,на чем считает нужным.
П С-аммортизатор от баргузина великолепно работает)))

#188

Респекты: 0

Ребята, скупой платит дважды. Если повезёт - то всего лишь деньгами. А если нет, то жизнью и здоровьем своими и своих близких. Про других я уже не говорю, так как вижу, что многим до них нет никакого дела.

Одно вот интересно: те, кому нет дела до окружающих, почему-то морщатся и ругают водителей грузовиков или чадящих и воняющих легковушек. А за что ругать? Там же сидит точно такой же человек, с абсолютно таким же подходом к жизни. Но он ещё более преуспел в растратах - он не купил дорогую машину с дорогущим налогом, так как это те же необдуманные растраты, без которых можно обойтись. Человеческая натура, когда все любят жить за чужой счёт (здесь имеется в виду здоровье окружающих), но не любят, когда то же самое происходит в отношении их, даёт о себе знать. Отсюда и точка зрения - куплю дорогое, лишь бы денег хватило, а там буду эксплуатировать лишь бы зад везло. Только не задумывается о том, что он едет на тех же самых жигулях, только очень дорогих.

#189

Респекты: 0

Т. Е. Из сказанного выше тему об не оригинальных запчастях можно закрывать. Эти запчасти для нищих. А нам по статусу машины не положено.
А то что производители и перекупщики завышают цены с этим видимо все согласны?

#190

Респекты: 1

Я тоже скептически отношусь к дешёвым не оригиналам , но зачем я буду платить например за подшипник в коробке тойота если я точно знаю что там лежит Айсин( который сам по себе дешевле). И таких примеров масса.
А что касается катализаторов так я считаю это дело сугубо личное.

#191

Респекты: 0

Когда-то я владел синей хле авд, которую сейчас юзает Роман, так вот на ней тоже ( у меня) накрылись катализаторы. И встал я перед выбором, скоро в поездку, а катализаторы ( тогда по 22 тыщи за штуку) не успеем заказать. Вот выбил я их и поставил эмуляторы. Заехал после этого на сто и проверил качество выхлопа... Без превышения, в средних показателях.

#192

Респекты: 0

Дим я сам на ней уже два раза ЧЕСТНО проходил ТО. Производили замеры CO, CH всё в допустимых пределах. Машинка и по сей день продолжает радовать.

#193

Респекты: 0

О как далеко в сторону ушли от темы...

#194

Респекты: 0


Роман1984

Т. Е. Из сказанного выше тему об не оригинальных запчастях можно закрывать. Эти запчасти для нищих. А нам по статусу машины не положено.
А то что производители и перекупщики завышают цены с этим видимо все согласны?


Рома, установить хороший неоригинал- это нормально. Был случай на Вольво, когда неоригинальный сайлентблок оказался лучше оригинала. В вашем случае вы говорите вообще об удалении детали. Если бы установили хороший неоригинал, то и разговора не было бы. Подшипник, хоть и аналог, но вы же ставите на машину. По выхлопу, то, что в норме, хочется встретиться и собственными глазами увидеть показания для сравнения и понимания.

#195

Респекты: 0

Ну я думаю все всё поняли и остались при своих мнениях. Тема имеет право на существование и может будет кому-то полезна.
Николаичь буду в Ваших краях, буду рад встрече. Можем и замеры произвести. Пока только не знаю когда до Вас доберусь. Я только 2 недели назад вернулся из Ваших краёв.Отпуск заканчивается,3-го на работу.

#196

Респекты: 0

Во тему развели. Любому понятно, что с ГБО выхлоп без этих галимых каталиков без проблем по нормам пройдет)

#197

Респекты: 0

Тогда вопрос - если без катализаторов всё в норме (о какой норме идёт речь? Евро 0? ), то их бы никто не устанавливал на автомобили.
А ответ один - все остались при своих мнениях, документально подтверждая пост #180.

#198

Респекты: 0


Роман1984

Ну я думаю все всё поняли и остались при своих мнениях. Тема имеет право на существование и может будет кому-то полезна.
Николаичь буду в Ваших краях, буду рад встрече. Можем и замеры произвести. Пока только не знаю когда до Вас доберусь. Я только 2 недели назад вернулся из Ваших краёв.Отпуск заканчивается,3-го на работу.


В следующий раз заезжайте, буду рад встрече. Кто со мной знаком, знают мое гостеприимство. Замеряем выхлоп и не только его!

#199

Респекты: 0

Удалите после ответа. Не могу найти тему где отписываются о встречах на дороге с соклубниками. Ткните пожалуйста.

#200

Респекты: 0

Прочитал тему и вопросов стало только больше.
Н всякий случай подскажите пожалуйста по следующи вопросам, чтобы окончательно сложилась картина.
1. Сколько катализаторов на S -II, 2006г.выпуска?
2. Ошибка Р0420 - за какой из катализаторов отвечает?
3. Ошибка Р0430 - за какой из катализаторов отвечает?
4. Номера катализатовров по каталогу?
5. При замене катлизаторов необходимо ли еще что-то менять, датчики какие-нибудь?
Заранее спасибо за ответ.

#201

Респекты: 0


vetalvsm

Удалите после ответа. Не могу найти тему где отписываются о встречах на дороге с соклубниками. Ткните пожалуйста.


тынц

#202

Респекты: 0


smst

http://siennaclub.ru/node/787


Спасибо. Чуть мозг не сломал. Ну и название. Фиг найдешь.

#203

Респекты: 0


svk

Вставь вот эту штуку тынц .

Можете проконсультировать по монтажу и настройкам этого девайса B2Catalist на двигатель 3.3? Какую схему подключения использовать? Какие параметры выставлять?
Хочу попробовать побороть 0420 и 0430 ошибки.
Катализаторы пока не выбивал, успею еще. Но ошибки эти регулярно через 100-200 км синхронно выскакивают. Тяга и расход пока в норме.

#204

Респекты: 0

Та же проблема с этими ошибками. Прочитал тему никто еще нормального варианта не предложил. То вырезать, то еще что-то и ездить потом с этими ошибками. Это не вариант. Покупать новые тоже. Цена просто жесть. Подскажите наконец работающий вариант борьбы с проблемой.

#205

Респекты: 0

Читай тему, обращай внимание на 59 пост

#206

Респекты: 0

Третий месяц бьюсь с ошибкой Р2А00 по первой лямбде одной из банок. Возникла после удаления катализаторов и установки обманок, но в этом причина или нет пока выяснить не удалось...

#207

Респекты: 1

Может банально поламали датчик в процессе съема/установки?
а что за обманки ставили и где?

вот какой документ нашел тынц
из него следует что ошибки 420 и 430 могут возникать и по причине выхода из строя датчиков как до , так и после катализатора и из-за не герметичности выхлопной системы. Причем рекомендация по замене катализатора стоит в самом конце списка, после того как проверили датчики и герметичность.

#208

Респекты: 0

Вот еще интересный случай на лексусе 330. Чувак форсунку поменял и все прошло
тынц

#209

Респекты: 0

Датчик стоит новый. Вырезали каты и ставили электронные обманки в АТТ-сервисе на Профсоюзной.
Проверка форсунок на стенде со снятием и опресовка выхлопной системы сделаны. Выскакивает ошибка Р2А00 по первому датчику (стоит до катализатора), а вышеприведенные рекомендации касаются других ошибок...

#210

Респекты: 1


Владимир

Датчик стоит новый. Вырезали каты и ставили электронные обманки в АТТ-сервисе на Профсоюзной.
Проверка форсунок на стенде со снятием и опресовка выхлопной системы сделаны. Выскакивает ошибка Р2А00 по первому датчику (стоит до катализатора), а вышеприведенные рекомендации касаются других ошибок...


ну если новый..
в брифе ссылку на который я дал если внимательно посмотреть "Порядок проверки" там есть
Индикация (отображаемые коды DTC) Следующий шаг
Отображаются только DTC P2A00 и/или P2A03 - А
Отображаются DTC P0420 или P0430 и другие - B

Далее по варианту А: т.е. когда только ошибка P2A00 и/или P2A03
ПРОВЕРЬТЕ, НЕТ ЛИ УТЕЧЕК ОТРАБОТАВШИХ ГАЗОВ
NG УСТРАНИТЕ УТЕЧКУ ОТРАБОТАВШИХ ГАЗОВ
ИЛИ ЗАМЕНИТЕ НЕИСПРАВНЫЙ КОМПОНЕНТ
OK
3 ПРОВЕРЬТЕ ДАТЧИК СОСТАВА ТОПЛИВОВОЗДУШНОЙ СМЕСИ (РЯДЫ 1, 2, ДАТЧИК 1)
(см. стр. 05–184)
NG ЗАМЕНИТЕ ДАТЧИК СОСТАВА
ТОПЛИВОВОЗДУШНОЙ СМЕСИ
OK
4 ПРОВЕРЬТЕ ПОДОГРЕВАЕМЫЙ КИСЛОРОДНЫЙ ДАТЧИК (РЯДЫ 1, 2, ДАТЧИК 2)
(см. стр. 05–77)
NG ЗАМЕНИТЕ ПОДОГРЕВАЕМЫЙ КИСЛОРОДНЫЙ
ДАТЧИК
OK
ЗАМЕНИТЕ ТРЕХКОМПОНЕНТНЫЙ КАТАЛИТИЧЕСКИЙ НЕЙТРАЛИЗАТОР

Собственно все в куче тут, последовательно влияет все.
Я бы попробовал махнуть местами датчики на первой и второй банке. Если ошибка сменится на P2A03, значит дело в датчике. А если ошибка останется, то тогда опять варианты.
Еще. я тут много читал про эти электронные обманки. Складывается впечатление, что работают они через раз. либо есть хитрости установки и подбора этих девайсов, либо просто не стабильные устройства. Сам вот купил B2C эмулятор, но что-то пока не решаюсь его ставить, уж больно расплывчато производитель пишет про него в случае установки на Тоету.

#211

Респекты: 0

Спасибо. Именно этой дорогой и движемся. Поборю ошибку - отпишусь...

#212

Респекты: 0

Есть такая тема - вырезать вышедшие из строя штатные катализаторы и на их место ставить универсальные (Bosal например). Стоимость универсального порядка 2. 5-3 тысч руб. Правда оговорюсь, ни одного человека пока не видел, кто проделал такую замену. Хотя специализированные мастерские по выхлопным системам предлагают вовсю. Идея такой замены - все катализаторы примерно одинаковы по принципу действия. Разница в пропускной способности (литраж мотора), но это как раз и подбирают в мастерских.

Проблемы для 1MZ-FE, которые очевидны
- на BANK2 первый катализатор стоит прямо на коллекторе. Не знаю что там будет со сваркой, коллектор вроде чугуневый
- оба первых катализатора очень компактны. Не уверен что легко находятся аналоги и они по цене приемлемы
- есть мнение, что первые два катализатора особенные и вообще система каталитической нейтрализации двухступенчатая, поэтому якобы "не так все просто".
При этом второй ("общий")катализатор меняется "на ура".

Что я бы сделал
- снять выхлопной тракт и оценить визуально состояние катализаторов. Это легко сделать для общего и BANK2. Насколько можно увидеть BANK1 не знаю. Не держал в руках снятую выхлопную систему.
- если дело только в общем, то и раздумывать нечего - врезать новый БОСАЛ или еще какой рассчитанный на трехлитровый мотор.
По катализаторам первой ступени надо консультироваться в профильной мастерской и при этом спрашивать был ли у них подобный опыт, особенно на серии MZ.

Во всякие обманки не верю. Сколько видел на различных форумах отчеты по установке обманок - никому еще не удалось обмануть тойоту таким образом. Либо чек вылезает, либо расход повышается.
Я у себя в свое время на GX не раздумывая заменил на оригинал, правда в те времена это было по цене сносно.

#213

Респекты: 0

А сколько стоит оригинальный катализатор?

#214

Респекты: 0


Колянович

А сколько стоит оригинальный катализатор?

вот это просто супер вопрос Smiling
какая машина? двигатель? страна? город?

Если речь про РФ, то можете (так же как и сделаю я, отвечая на Ваш вопрос) сами посмотреть в Экзисте.

#215

Респекты: 0


Ular

вот это просто супер вопрос
какая машина? двигатель? страна? город?

Если речь про РФ, то можете (так же как и сделаю я, отвечая на Ваш вопрос) сами посмотреть в Экзисте.


У меня профиль заполнен полностью,и там все указано,и машина и двигатель и страна...

#216

Респекты: 0

Ну во-первых я не следователь прокуратуры искать все данные на Вас и не кашпировский чтобы угадывать (и не обязан это выяснять - Вам нужен ответ, а не мне)
во-вторых, у меня в профиле одна машина езжу на второй а иной раз спрашиваю о третьей
это более чем очевидно, что для конкретного ответа (если действительно нужна помощь) надо задать конкретный вопрос а не "ебаут лайф ин дженерал"

давайте уже по делу
иначе тема превратится в курилку

#217

Респекты: 0


Ular

ну во-первых я не следователь прокуратуры искать все данные на Вас и не кашпировский чтобы угадывать (и не обязан это выяснять - Вам нужен ответ, а не мне)
во-вторых, у меня в профиле одна машина езжу на второй а иной раз спрашиваю о третьей

Мы тоже не следователи, приятно общаться с человеком, а еще приятней если у него заполнен свой профиль, я думаю это не так и тяжело.

#218

Респекты: 0

Джентльмены, профиль подправил что смог. По-любому, это мало что меняет
я был готов помочь чем знаю
задать правильно вопрос по теме - это скорее аспект уважения к собеседнику

я всё-таки надеюсь меня услышат

#219

Респекты: 0


Ular

вот это просто супер вопрос
какая машина? двигатель? страна? город?

Если речь про РФ, то можете (так же как и сделаю я, отвечая на Ваш вопрос) сами посмотреть в Экзисте.


Писоединюсь!Полагаю-правильно будет при подаче вопроса озвучивание параметров а/м,возможно вы для соседа спрашиваете.....

#220

Респекты: 2


Колянович

А сколько стоит оригинальный катализатор?


проще простого
тынц

Toyota25052-20190 Труба приемная с катализатором

доставка 2 дн. 23 998,18 р.
доставка 1 дн. 26 747,72 р.

#221

Респекты: 0

Спасибо, Дорогой, Gambler, единственно нормальный ответ!
Дорогой,Ular,я спрашивал не конкретно тебя,а искал ответ от клубней именно в этой теме и именно про катализаторы от Сиенны,надеюсь вы не подумали,что я ищу катализаторы для запорожца,а в каком я городе нахожусь,это всего лишь вопрос доставки,единственно чего не пойму,чем тебя шокировал мой вопрос...,я эту тему прочитал с начала до конца и в ней говорили только о катализаторах для Сиенны,в чем непонятки?

#222

Респекты: 0

Поставил электронные обманки. 0420 и 0430 ушли.

#223

Респекты: 0


nik. 79

Поставил электронные обманки. 0420 и 0430 ушли.


а подробности для коллег? что за обманки? где взял, кто ставил? сколько проехал уже?

#224

Респекты: 0

тынц
брал тут,ставили в гарант газе(дешевле чем у производителя).Проехал более 1 т км.

#225

Респекты: 0


Ular

Есть такая тема - вырезать вышедшие из строя штатные катализаторы и на их место ставить универсальные (Bosal например). Стоимость универсального порядка 2. 5-3 тысч руб. Правда оговорюсь, ни одного человека пока не видел, кто проделал такую замену. Хотя специализированные мастерские по выхлопным системам предлагают вовсю.


Если таких людей не видели, но может где-то читали о подобных случаях или о мастерских, где это производилось?

#226

Респекты: 0


nik. 79

http: //www. Exhaust-service. Ru/price/
брал тут,ставили в гарант газе(дешевле чем у производителя).Проехал более 1 т км.

ок, спс.
еще вопрос.
катализаторы предварительно удалил? или нет?

#227

Респекты: 0


Gambler

ок, спс.
еще вопрос.
катализаторы предварительно удалил? или нет?


После установки газа на газу при правильных настройках все равно вылетали 0420 и 0430.На бензе все ок.Каты не вырезал.Если вырезать,то тоже будет все ок,т к обманки берут сигнал с первых лямбд.

#228

Респекты: 0

Изначально расход был 13-14л. Каты удалили год назад, поставили обманки с пламягасителями. Ошибки больше не вылетают. Накатала порядка 20 т. Км. Расход стал 14-15л.

#229

Респекты: 0


svk

Вставь вот эту штуку тынц .


А по какому варианту схемы подключения ее вставлять?

#230

Респекты: 1

У меня тоже постоянно вылетала ошибка по катализаторам, взвесив все за и против решился на удаление всех трёх, тем более что скоро зима. Жалко конечно, но три новых катализатора встают в копеечку при нынешнем курсе доллара. Удаляли здесь тынц , удалили все три с врезкой пламегасителей, плюс установка двух электронных эмуляторов, по времени 3,5 часа, по деньгам 19500. Машина стала лучше разгоняться, более приёмистей, короче поехала! Звук выхлопа совсем не увеличился, расход по моему тоже, ошибка не вылетает(заверили и дали гарантию, что вылетать не будет), но есть один минус... , сзади воняет как от жигулей.
Спасибо клубню Владимиру за консультацию и за тест драйв его машинки для сравнения!

#231

Респекты: 1

Добрый день, друзья! Как и обещал - попытаюсь кратко изложить как я поборол ошибку, которая стала выскакивать после удаления катализаторов. Напомню - код ошибки Р2А00. Вся причина была в том, что мастер из АТТ-сервиса (чудак на букву "М") криво переделал первую банку катализатора, что-то там намудрив с внутренностями. Первая и вторая банки у нас сконструированы немного по разному, в первой банке первая лямбда вворачивается непосредственно в начало банки, а во второй банке - в подающую трубу. А этот чудак, видимо, первую банку переделал по аналогии со второй, в результате чего первой лямбде не хватало нагрева. Кстати, про АТТ-сервис я вычитал где-то у нас на форуме и поехал туда потому что у них есть офис на профсоюзной в районе метро Калужская и мне туда ехать территориально удобнее, но больше я туда не поеду. В результате долгих поисков для себя выяснил много именитых сервисов куда не надо ездить (в том числе хваленый у нас на сайте Абикар). Все они привыкли мыслить стандартно и делать стандартные работы, шаг в лево-право - все, "компьютер завис". Быстро и нестандартно мне продиагностировали, выявили и дали рекомендации в автосервисе ООО "Лискар" (кому интересно найдете по наименованию в интернете - у них есть свой сайт). В результате пришлось рекомендовать чудаку в АТТ-сервисе в рамках гарантийного обслуживания, которое они (хорошо хоть это) прописывают у себя в наряд-заказе, вварить гайку для первого датчика кислорода непосредственно в выпускную трубу прямо рядом с местом ввинчивания второго датчика кислорода, предварительно удлинив для этого провод датчика, а отверстие для датчика в самой банке заглушить, вкрутив туда неисправный датчик. После этих манипуляций работа двигателя стала ровной, уже проехал около 500 км никакие ошибки пока не выскакивали. Так что не рекомендовал бы посещать АТТ-сервис по глушителям, что на Профсоюзной в районе метро Калужская. Одно радует, что в процессе поиска причин ошибки оттестировал и провел профилактику двигателя и всей топливной системы и теперь знаю, что у моей машинки с этим полный порядок...

#232

Респекты: 0

Всем доброго времени суток, подойдут ли нам такие тынц обманки лямбда зондов если вырезать катализаторы?

#233

Респекты: 0

У меня тоже время от времени вылезает ошибка P0420. Решил разобраться с вопросом работы этих кислородных датчиков (пусть КД). У меня Сиенна XLE 2004 года.
Перед этим почитал всякое в инете: четырехпроводный КД выдает синусоиду; КД измеряет конц.кислорода; КД измеряет наоборот, конц.несгоревших газов (Вики); если не синусоида - то дохлый КД; синусоида должна быть до ката, а после него - прямая; и т.п.
Есть у меня сканер ELM327. Подключил, посмотрел в реальном времени с помощью приложения ScanMaster напряжения на выходе всех КД (рисунок). Слева - КД до- и после ката, банк 1, справа - то же, банк 2. Ну и че за хрень? Кому верить? Пики в графиках - это я подгазанул слегка. Остальное - холостой ход. Обратите внимание, что до катов напряжение около 3В, а после катов - около 0,7В. Не думаю, что у меня все четыре КД дохлые.

Прикрепленный файлРазмер
КислДатчСиенна.jpg85.1 кб

#234

Респекты: 0

Боюсь сглазить, но, кажется, победил ошибку.
В АТТ на Ташкентской поставили очередной комплект футорок.
Пробег 3000 км, чеков нет, ттт три раза.
Если кто будет обращаться, спрашивайте Михаила, мастер на приемке.

#235

Респекты: 0

Выложи контакты сервиса, по сайту АТТ тынц нет их сервиса на Ташкентской улице

#236

Респекты: 0

После эпизодического появления P0420 и P0430 понаблюдал за сигналом с кислородников и поставил передние универсальные керамические катализаторы - не воняет, ошибок нет, расход и динамика в норме. Удовольствие обошлось в 23 тыр

#237

Респекты: 0


OldZerg

После эпизодического появления P0420 и P0430 понаблюдал за сигналом с кислородников и поставил передние универсальные керамические катализаторы - не воняет, ошибок нет, расход и динамика в норме. Удовольствие обошлось в 23 тыр


А где делали если не секрет? Можно в личку.

#238

Респекты: 0

Нет, не секрет - автовыхлоп на Полярном проезде.
з.ы. Лучше следить за процессом, ибо могут выбросить мешающие им кронштейны и кожухи.

#239

Респекты: 0


OldZerg

Нет, не секрет - автовыхлоп на Полярном проезде.
з.ы. Лучше следить за процессом, ибо могут выбросить мешающие им кронштейны и кожухи.


Спасибо.

#240

Респекты: 1


Aleks980

А где делали если не секрет? Можно в личку.


Почему сразу в личку? Если человек пишет в форуме то и координаты надо выкладывать тоже в форуме, и лучше сразу с точным названием конторы, адресом, телефонами и сайтом. Не понимаю почему из всех все надо клещами вытаскивать, хвасты (от слова хвастаться) тут никому не нужны.

#241

Респекты: 0


Igor_S

Выложи контакты сервиса, по сайту АТТ тынц нет их сервиса на Ташкентской улице


На сайте называется Выхино.
Мастер Михаил.
Вчера приехал из поездки на 2000 км, тишина,чеков нет.
Расход смешанный 12,2

#242

Респекты: 0

Ок.

#243

Респекты: 0

Пару дней назад победил ошибки по катам в АТС -авто на каширском ш д3 кор2 стр 11. 84959973230 сделали за три часа гарантия год!

#244

Респекты: 0


Борбат

Пару дней назад победил ошибки по катам в АТС -авто на каширском ш д3 кор2 стр 11. 84959973230 сделали за три часа гарантия год!


какие ошибки победили, и причина какая была?

#245

Респекты: 0


Igor_S

какие ошибки победили, и причина какая была?


Все чаще и по разным вопросам тут стали просто хвастаться,а не делится информацией,прискорбно.

#246

Респекты: 0

Ошибки были по кислородным датчикам. Обрыв цепи нагрева- помоему так. А сами катализаторы были удалены первым владельцем. Стояли метал проставки под датчиками но ошибки были! У ребят в АИС-АВТО тема с катализаторами решается. У них все запчасти в наличии .

#247

Респекты: 0


Борбат

стояли метал проставки под датчиками но ошибки были!


И это естественно,ведь ошибка обрыва цепи нагрева-скорее всего от того что хана самим датчикам и проставки тут совсем ни при чем.

#248

Респекты: 0

Проставки под датчиками действительно не нужны. Мне повесили две обманки перед вторыми датчиками и все