Во первых, спасибо за поздравления и взаимно!

А по сути - я езжу без катализатора. Чек горит. Ошибка - 0420 - эфективность катализатора ниже допустимого порога. Кроме того касательно этого кода ошибки у первых сиенн был TSB с заменой бортового компа. Т.е. народ фанатично менял катализаторы, а ошибка все равно оставалась. На самом деле дело было в компе (гы. прикольненькая штука - тавтология ). Какой у Вас экземпляр - со старвым компом или новым - вопрос еще тот.
Но! Так или иначе на расход и мощность ошибка не влияет. По ходу мой расход летом 9,3л по трассе и ~13л по городу в щадящих режимах надавливания на педаль газа.

Вырезал кат прежний хозяин, но судя по сварочным швам на банке катализатора, можно представитьо процедуру "вырезания".
А именно: вырезали в стенке банки окно 15Х10см, выбыли керамику тела, окно потом заварили. Может даже и без съема трубы - окно "смотрит" как раз так, чтобы стоя под машиной был хороший доступ резаком и полуавтоматом.
В Киеве такая работа будет стоить ну долларов 50. Ну может 80. Но не 200.

Если в Ваших краях за грязный выхлоп не особо наказывают и при этом Вы не являетесь фанатичным "зеленым", я бы с новым катализатором не заморачивался. Ни в виде новой трубы за огромные деньги, ни в виде относительно дешевого универсального, который судя по отзывам в сети еще и не всегда "гасит" чек.

Просто найдите вменяемую СТО "Ремонт глушителей" и вырезайте.
Могут "раскручивать" на всякие стронгеры и пламегасители вместо ката.
ИМХО они иннафиг не нужны - есть опыт. Хотя есть другие мнения, но ИМХО в основном от людей, которые видят в этом зароботок или которые попались на удочку, купив такую штучку, и ща не признаются, что лоханулись.

Я бы больше заморачивался Вашим расходом и возможной "пробуксовкой" коробки.
Но это уже другая история, достойна отдельно темы после того, как вырежете кат. Может дело таки в нем, если он сильно забит.

Удачи!

Не знаю как на Сиенне, а на предыдущей машинке (митцубиши) тоже столкнулся с такой проблемой. Проблема была еще и в том, что там на выпускной трубе стояло два лямбда-зонда: до катализатора и после. Т.е. компьютер оценивал качество работы катализатора. В сервисе в связи с этим предупредили, что если выкинуть катализатор и поставить пламегаситель, то возможна неправильная работа мотора. В итоге я решил рискнуть, катализатора все равно не было в наличии,вырезали катализатор, вварили кусок трубы, на работе двигателя никак не сказалось и чек не загорелся. Хотя это может быть особенностью данной конкретной машины.
Можно менять кусок трубы с катализатором, там где болтовое соединение. Но обычно там так закисают болты, что просто режут болгаркой по краям катализатора и вваривают новый. Делов на час максимум.

У меня было так на мазде МПВ. Но это относится к катализаторам которые совмещены с выпускым коллектором. У нас их на сиенне два.Так мне в сервисе на мазде сняли один коллектор выбили керамику и поставили плок имуляции лямбда, чтобы чек не загорался. Вся работа стоила около 5000 тыс. Кстати они по-моему и тойоты стали обслуживать. Давно правда там не был. Электрики там толковые. может быть и помогут. Викар-авто т. +7 (495) 488-35-35. Ильменский пр. д.9 (Дмитровка).

Спасибо большое, но к сожалению мне до Москвы ОЧЕНЬ далеко. Я в Алматы живу но всё равно спасибо за беспокойство

Спасибо большое за совет, значит лучше всё таки его вырезать?

Знаете, меня ещё беспокоят 2 вопроса: если лет эдак через ... ну не знаю, 5 (может быть и больше, потому что я её ОЧЕНЬ люблю, хоть она и 2003 года) я решу расстаться с этой машиной что с чеком-то делать? Или например что-то другое сломается, а я и знать не буду, потому что чек постоянно будет гореть... как тогда быть?

у меня лично с ними не было проблемм никогда(тфу три раза!!!)

вот знакомый расказывал:
была похожая проблемма про тягу и расход!!!
ему приговорили катализатор!!!(много денгофф)
он им сказал: открутите его на ЧАС!!!!
машина орала как резанная!!! но ЕХАЛА ТАК ЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
тупила и всё такое!!!
зброс мозгов не помог(30 минут без кумулятора)

оказалось что дело было не в катализаторе!!!! а в чём то другом(чессное слово не могу вспомнить!!! НО помню что ДЁШЕВО!!!)
друг ещё тогда ДОЛГО "рекламировал " нам всем тот сервис(где приговорили катализатор)!!!

Дабы не повторяться, даю ссылку на форум "мерсолюбов", где в свое время подробно рассказал про историю с катализаторами. Там же и фото. пост 209-й

http://www.mercedes-club.ru/forum//showthread.php?t=338&page=11

Кстати, катализаторы можно не только удалить, но и заменить на универсальные: обычные или спортивные. Это дороже, конечно, чем вообще ничего, но существенно дешевле, чем оригинал. А дышать машинке будет легче намного, чем с оригинальными. При этом ошибка может исчезнуть, а может и нет.
Выхлоп будет "чистым", если кого это сильно беспокоит. Я вот на пропане могу вообще без катов ездить и выхлоп будет как дыхание буренки.

Есть специальные эмуляторы для выдачи в мозг "правильного" сигнала, который подключается к лямбдазондам, стоящим после катов, который корректирует показания. Сложнее это, на работу двигателя практически не влияет (в плане расхода и мощности), но "гасит" чекэнж. Есть фирмы в Москве, которые это делают, но я на это забил, так как чек на Мерсе не горел после удаления катов. Советую сделать то же самое: сначала вырезать каты, поездить и ощутить "свежее дыхание полной грудью", а затем уже думать и смотреть что горит, что погасло и нужно ли что-то мудрить. Вроде ката в Сиенне 2 ?, значит сумма, которая мной была заплачена за мерсовую работу должна делиться на 2. Т.е. где-то 8-9 тыс. рублей. Звоните им, все расскажут.

Пришлось поискать "кудесников". Они оказывается переехали на другой интернет-ресурс.
Вот их сайтик с адресами центров и прочей инфой. Ребяты гут. Мерс мой вылечили. Если (не дай Бог) придется вырезать каты из Сиенны - поеду к ним.

http://www.glushitel.ru/techcentr.html

А как насчет дышать чистым воздухом? Сейчас Сиенна отвечает нормам ULEV2, а без катализатора и в Euro3 не уложется.

У нас столько дизелей без сажевых фильтров...а грузовики вообще без катализаторов, а все Вазы, Тазы, Газы тоже... Этот вопрос можно адресовать к официальным диллерам Форда например, которые продают россиянам дизельные версии без сажевых фильтров (поищи как Юра страны, где такое сегодня еще возможно), потом пару месяцев дурят бедных покупателей чадящего чуда, проводя им платные диагностики и предлагая установить отсутствующую опцию за пару тыс. долл. и умудряются еще суды выигрывать, поскольку нормы в нашей стране по выбросам пока гуманные и формально они ничего не нарушили.

Если кого беспокоит экология и нет желания платить за платину иностранного производства 1.200 долл. - ставьте пропан-бутан: ездить будет дешевле в два раза и выхлоп будет - практически водяной пар.

Ну при продаже можно допустим лампочку "чек" черным скотчем заклеить, или сзади провод от неё откусить, так многие перекупы делают , и вам дешево, и покупатель спокоен.
Мне в Рено Эспайс банку катализатора вскрыли сваркой, овно всякое высыпали, которое дрыбизжало и мешало жить, засыпали металлической стружки (обязательно нержавейки, сам не знаю почему) и все стало гут! Никаких "чеков", и прочих неприятностей не наблюдалось, ехала отлично..., а выхлоп?.... ну у меня лично никто НИКОГДА!!!!! его не замерял кроме техосмотра (на всех машинах которые пользовал), по моему ТАЗов всяких на дорогах хватает, чтоб денех экологии срубить, они по-моему хорошие иномарки не останавливают, чтоб не вляпаться

У меня была такая проблема был когда то давно на фольксвагене "пассат", я вырезал катализатор, после этого у меня дико возрос расход

ИМХО вырезать. Ну как минимум - для начала.

По продаже.
Ну я же купил!

Просто перед показом покупателю сбраываете чек (или отключаете аккумулятор).
Чек опять загорится только после какого-то времени.
По памяти (если нужно, то уточню) - через 5 стартов с пробегом не менее 10 минут на прогретом двиге в каждом старте. За это время тест драйв потенциального покупателя заканчивается. И ву-а-ля!

Лампу заклеивать/отрезать я бы не стал. Грамотный покупатель сразу увидит, что при повороте ключа чек не горит. Он ведь гаснет только после завода мотора. Спалиться можно неслабо.

По поводу "сломается что-то другое".
Ну... тут сложнее.
Я просто собрал сканер кодов (можно купить готовый) и первое время читал коды раз в день. Был только катализаторный код. Потом раз в неделю. Тоже только он. Потом раз в месяц. Опять только он.
Хорошо, что напомнили. Надо будет на днях читануть и сбросить опять ибо месяца 3 уже не "заглядывал".
Что посоветовать другое - даже не знаю.

Удачи.

По поводу сброса ошибок,перед продажей, путем снятие клемы, не очень хорошее решение, перед покупкой машинки я лично обязательно притаскиваю электронщика с профессиональным сканером.

И что он в таком случае увидит?
Что ошибки нет?

PS:
Я не спорю - лучший вариант - это поставить новый тойотовский кат.

он увидит проблему с катализатором, датчики после катализатора выдадут, скорее всего, ошибки из за не правильной топливной смеси, так как мозги машинки будут пытаться нормализовать работу двигателя, компенсируя отсутствие катализатора

Ну значит такому как Вы Ука машину через пять лет продать не сможет.. :)

А если по сути, то там "кривые" будут только 2 параметра: показания лямбда-зонда после ката и то, что последовательность диагностики ката еще не закончена. Все остальные цифры будут в норме. Не каждый спец это разглядит. Но риск "спалиться" конечно остается.

Мои спецы будут докапываться по чему, ну а по катализатору постучать чем то не большая проблема, звук пустого катализатора как колокол будет

От темы куда-то в сторону ушли. Проблема сейчас у автора темы в том, что каты "забиты". Расход вырос. Двигатель вообще работает в запредельном режиме.
Как минимум, что сейчас нужно сделать, это аккуратно удалить содержимое "банок". Далее поездить и посмотреть, как будет себя вести машинка: расход, тяга, как чек будет выскакивать. Кроме ошибки чека остальное должно только порадовать. И расход тоже, поверьте. Чем с перекрытыми жабрами ездить, лучше полной грудью дышать. Компенсировать отсутствие катаов можно модуляторами, которые ставят паралельно задним лямбдам. Это если сильно будет мешать горение лампочки или на душе скребут кошки о "неисправности".Разница в расходе максимально возможная от "неправлильных" сигналов - 1-2 литра на 100 км. в активном режиме. По ссылкам в моем посте №7 сходили? Советую. Проблема с катами на Сиенне - пустяк в сравнении с ЧЕТЫРЬМЯ катами на CLK320 Kleemann с его компрессором и 350 лошадями "на выходе". Мерс после удаления катов стал просто летать. Замена всех банок на родные обошлась бы в 120 тыс. руб., замена на спортивные - в 80 тыс. руб., на универсальные - в 50 тыс. руб. Я просто вырезал все четыре "баклажана" за 18 тыс. и был оч. доволен. Кстати, на ТО тест на выхлоп проходил отлично. http://www.glushitel.ru/price.html

Я в своё время проделал подобную операцию на Рейндж Ровере - удалил катализаторы и спорые ребята поставили вместо них проставки, а лямбда зонды как-то заглушили. Проездил я без катализаторов примерно четыре года без всяких проблем, но а) токсичность выхлопа не мерял и б) по экспертным оценкам (собственное обоняние) загазованность в подземном гараже превышала все нормы. Сиенна с работающим катализатором на порядок легче переносится.

Здравствуйте !
Не стал читать всю тему . Я менял катализаторы . Вырезать их не получится - мотор так настроен. Мне сначала не стали ставить третий кат ,но без него машина с трудом разгоняется до 120 км . Так что если пришло время просто смиритесь и поменяйте все три ката ,лучше на оригинал .

Да вроде тема свежая, букав пока не многа. Можно тогда ничего не читать, смириться... и купить новую Сиенну. Ну, как вариант.

Тема выхлопа намного "глыбже", чем просто замена детали. Я вот лично не понимаю, почему нужно мудить (простите) мудрить с сайлентблоками рычагов, вариантами подбора и переборки ступиц и прочей металлоходовки при отсутствиии внятного качества аналогов (на безопасность куда большее влияние имеют детальки, да?), а потом смириться и выложить 1,5-2,5 тыс. долл за детали, которые, в принципе, далеко не дружелюбны в отношении владельца и его авто, а призваны экологию Родины беречь. Я за экологию. Но не такой ценой и не так прямолинейно. Мне больше нравится оптимальный выход искать, чем просто смириться. Если вдруг мои каты умрут, я их вырежу однозначно. При необходимости поставлю эмуляторы к лямбда зондам. При этом, как правило, реальный расход топлива снижается, так как дополнительное сопротивление на пути "дыхания" ДВС отсутствует и вы получаете ту же мощность при меньших нагрузках. Проверено. Цена такого решения обойдется в 15-18 тыс. руб. за удаление всех трех таков и эмуляяторы. И лучше это сделать за раз.

Если у Вас действительно так болит душа за экологию, поставьте ГАЗ (35-40 тыс. руб.), машина без катов на ГАЗу будет меньше выбросов производить, чем с новыми родными катами. Плюс к этому, экономия на топливе за 35-40 тыс. пробега окупят ваши расходы на установку, далее окупятся расходы на модификацию системы выпуска, далее - чистая выгода. Катализаторы такой приятной экономии дать не смогут. ГБО при желании можно снять и переставить на другое авто, причем любое другое, лишь бы с таким же количеством цилиндров. Каты никому в голову не прийдет "забирать с собой". Понятно почему.

В первую очередь хотел бы обратить ваше внимание на серьезность последствий разрушения каталитических нейтрализаторов.Напомню, что система снижения токсичности выхлопных газов на Сиенне сотоит из трех каталитических нейтрализаторов: двух основных катколлекторов и одного дожигающего нейтрализатора.Более половины случаев снижения эффективности работы каталитических нейтрализаторов связана с их разрушением вследствии перегрева, далее ситуация развиваются по следующему сценарию: куски разрушенного катколлектора (имеется ввиду сотовая керамическая структура)летят в дожигающий нейтрализатор в разы снижая его пропускную спообность (иногда полностью перекрывая путь выхлопу- двигатель тогда перестанет заводиться) далее, в соответствии с неведомыми мне законами газовой динамики, продукты разрушения каталитических нейтрализаторов попадают в цилиндры двигателя приводя к быстрому и катострофическому износу цилиндропоршневой группы. Исходя из сказанного выше, при появлении кодов неисправностей P0420 и(или)P0421 необходимо немедленно провести визуальную проверку целостности катколлекторов: для этого необходимо(как минимум) отсоединить приемную трубу выпускной системы и вывернуть верхние датчики содержания кислорода.При небольшом разрушении (когда верхняя часть катколлектора цела) можно временно продолжить эксплуатацию авто удалив керамику из кат. нейтрализаторов(всех трех)и определившись с причинами выхода их из строя.Ели же один из катколлекторов разрушился полностью то кроме работ описааных выше необходимо осмотреть зеркало цилиндров двигателя (с помощью эндоскопа через свечное отверстие например) на предмет повреждения керамикой.
Восстановить штатную работу системы управления двигателем можно только заменой основных каталитических нейтрализаторов -катколлекторов (дожигающий можно не ставить, так как его состояние не контролируется системой управления ДВС, при этом токсичность выхлопа останется в рамках действующего в России законодательства).Идеалогия современных систем управления двигателем такова ,что приоритетной задачей для нее является выполнение экологических норм , а все остальное(экономичность мощность и т.п.)" как-бы автоматически" выполняется при соблюдении норм токсичности ,поэтому установка всяческих "обманок" не дает приемлимого результата(разве что лампа "CE" не горит), а сменить идеологию (то бишь прошивку) на Тойоте очень сложно (и дорого) из-за конструктивных особенностей контроллера.

Регулярно, после приобретения авто из Америки(апрель 2009 года),раз в день-два "вылезала" ошибка P0420 Слишком низкая производительность катализатора (bank 1), и вот в июле "велезла" ошибка P0136 Неисправность цепи подогрева датчика кислорода (bank 1, датчик 2)( компьютер Multitronic проговорил "замыкание на массу ДК2").
После замены датчика все ошибки исчезли, и вот уже полгода (тфу-тфу-тфу) не появляются.

Я бы добавил, что все вышесказанное актуально для 2-й сиенны.
1-я сиенна топикстартера несет на борту один кат. После ката стоит лямбда-зонд. Если "сдох" кат или зонд, получаем чек 0420. Проверяется зонд. Если он в порядке - проблемы в катализаторе. Ну и про сам комп не забывать.

Приветствуем землЯчка, у меня такая ситуация уже с марта 2008 года (в лужу очен большую заехал), тьфу-тьфу пока кроме ЧЕКА который я раньше при каждом появлении сбрасывал, ничего больше не беспокоит. Шнурочек и ноутбук прикупил чтобы каждый раз к СТОшникам не ездить (далеко 100км). Расход по трассе замерял - не изменился. На счет вырезать или заменить для себя так и нерешился. Как часто загорается ЧЕК? Если глаза мозолит лампочка ЧЕКА, необязательно отрубать аккумулятор, потом каждый раз настраивать магнитоллу и часы, проще выдергивать предохранитель "EFI" под капотом ампер на 15-20 на сек 20. Жаль не в Алмате не живу хотел бы кое что сравнить, после ремонта начал сомневаться в качестве проделанных работ.

Вам самому приходилось с таким сталкиваться? Я с газодинамикой тоже слабо знаком (учил лет надцать назад, но уже не помню). Мне просто интересно, действительно ли реально, чтобы продукты разрушения керамической основы катализатора, расположенного в выпускном тракте, причем как я понимаю не в непосредственной близости от ГБЦ, могли как-то попасть в надпоршневое пространство? Или в наших двигателях для снижения токсичности горючая смесь разбавляется выхлопными газами? Встречаются методики, когда при такте впуска некоторое время открыты оба клапана, и вместе со свежей горючей смесью в цилиндр всасывается часть выхлопных газов. Но там по моему время совместного открытия клапанов очень мало, а давление в выпускной системе таково, что "подсосать" оттуда поршнем кусок керамики от катов мягко говоря очень сложно.
Или я что-то не так понимаю?

Нда.. пошарил по интернету. Таких случаев полно...
Физику процесса пока не понял, но вроде как есть варианты и просто с разлетом осколков при "взрыве" керамики, так и с резонансами, волнами в выпускном тракте и пр.
А попадание керамики в цилиндры это полный привет...

На своем предприятии в год не один десяток коротких блоков в утиль отправляем по этой причине и наиболее уязвимы именно V-обазные моторы с такой схемой выпуска(два в один).

вроде как решение вопроса это замена штатных катов на катализаторы не на керамической основе, а на металлических сотах с увеличенным проходным размером отверстий.

Решение вопроса это следить за сотоянием двигателя и его систем поскольку каталит. нейтрализаторы сами по себе не разрушаются и при нормальной эксплуатации их ресурс соизмерим с ресурсом двигателя.

Ну я так понял, что отечественный бензин тоже вкладывает немалую долю в забивание сот катализатора, его отравления и перегрева

Согласен и с первым предположением и с о вторым. Первое - для случая, когда Вы не первый владелец и с катами уже проблема.
Есть спортивные каты, есть универсальные. Цена их в 2-3 раза меньше оригинальных. Боюсь только проблему с "чеком" их установка так просто не решит. Если на европейцах "обманки" на лямбда-зонды устанавливаются достаточно просто, то на Тойоты, как тут уже писали, это проблематично. Хотя, должен заметить, на SL500 мой с чип-тюнингом и непонятным ограничением скорости на 220 кмч вместо штатных 250-ти, я тоже далеко не сразу нашел "настройщиков". Процесс поиска занял примерно год. К тому времени я правда передумал ганять на этой машине на таких скоростях, стал жалеть "старичка", поскольку его здоровье обходится ну очень дорого.

Второй вариант - (в случае если авто с нуля Ваше) полностью в руках автовладельца. Моя Сиенна с момента ее покупки бегала почти все время на 95-м бензине. Только с 98-го года я стал в городе использовать 92-й. Сейчас же машина на пропане ездит. Периодически выскакивали (а сейчас практически постоянно горит чек) ошибки: чрезмерно обедненная смесь в банке 1 и в банке 2. Понятно почему. Продуктов "дожига" в выхлопе совсем мало. Интересно, приведет ли это к перегреву "банок" и выходу их из строя или же наоборот, будут "чистые и сухие" еще долгое время?

Мой знакомый проехал на пропане около 200000,в машине пропала тяга.Мастера грешили на каты,когда вырезали они оказались чисты как слеза.

Как я для себя понял,по первой Сиенне 2001г.в.,на состояние каализаторов сильно влияет качество бензина и режим работы двигателя. Первый раз ЧЕК загорелся после 200т.км.,как объяснили на сервисе, что у американцев эта ошибка выскакивает при 40%непроходимости КАТов, а у европейцев при 60%,и вроде как можно ездить дальше пока не начнёт тупить,что я и сделал.После этого машинка проехала ещё 150 тыщ. мотор работал отлично,так и продал. Но ЧЕК иногда всё же загорался,как правило если очень долго толкаешся в пробках особенно при сырой погоде,сильно не морочился, клемку скинул, лампочка погасла, ездим дальше.Однажды погасла сама дело было перед границей с Финами очередь часа на четыре погода то плюс то минус мокрый снег идёт на холостых тарахтим,продвижки по десять метров-ессественно загорелась,ключ на десять далеко под сумками,так и поехали.Сожгли наш бензин,заправились ихнем,едем дальше,скорость 100-120 в таком режиме ещё 300 км.остановились кофейку попить,завожу а ЧЕК взял и погас,видимо при таком режиме и на хорошем бензине сам продулся и починился. На второй Сиенне 05г.85 тыщ миль пока ни разу не загорелась тьфу,тьфу,тьфу!

Здравствуйте коллеги!Я поставил газовое оборудование и через месяц загорелся ЧЕК "Низкая эффективность катализатора",сказали что "каты" были на подходе а так как температура горения газа выше чем бензина то они и "кончились".Сначала прозвонил с пяток московских сервисов,там удаление "катов" а заменой на пламегасители стоит порядка 20000 руб. плюс от 12000 до 16000 руб.поставить контролер (онже имитатор) а это слишком дорого.Дальше проехал калужские сервисы,в них удаление "катов" с заменой третьего на пламегаситель стоит порядка 3000 руб. плюс пламегаситель, договорился что как придут прокладки под выхлопной коллектор(заказал в экзите по 230 руб.)приеду сделают.Также нашел в интернете эмулятор сделанный специально для тойоты и лексуса ,их нужно 2 по 1800 руб.установлю сам Эмуляторы сдесь http://mcedevices.ru/prise.htm или http://chiptuner.ru/content/shop_sms/ называется он
"Эмулятор сигнала исправного каталитического нейтрализатора
Var. B1S1AFRS автомобили Toyota, Lexus." Как поставлю напишу.

Практически "мой" случай, чуть меньше года назад тоже вырезал "чистенький" катализатор, в конце-концов выявились подгоревшие выпускные клапаны и, как следствие - ремонт головки. Через восемь месяцев и около 40000 пробега история повторилась.

Здравствуйте коллеги! На прошлой неделе по почте пришли эмуляторы и я удалил катализаторы.Сняли соединительную трубу выхлопных коллекторов и сразу увидели что 2-й катализатор расколот на части и начал забивать катализатор №3,в общем вовремя я их удалил.Катализаторы керамические и их легко можно разбить и высыпать через выходное отверстие снизу не снимая коллекторов сняв предварительно лямбда зонды при этом нельзя трогать рабочую часть лямбда зонда масляными руками.Третий катализатор разрезали ,удалили керамику приварив на ее место трубу с отверстиями обложив ее "ершиком" с растянутых вольфрамовых спиралей от электроплитки и назвав сие изделие "прямоточным пламегасителем" установили на место.Да при сборке выхлопной системы нужно менять на новые уплотнительные кольца соединений труб,у меня не было пришлось оставить старые но слесаря сказали что они одноразовые и при повторной установке могут пропускать выхлопные газы. За всю работу по удалению катализаторов и изготовлению пламегасителя взяли всего 3000 руб + 500 руб за 20 спиралей от электроплитки.
Эмуляторы Var. B1S1AFRS установил в салоне под "бардачком",подключив их прямо к блоку управления двигателем.
Проездив неделю могу подвести итог переделки.
1.Расход топлива не изменился.Трасса при 100-120 средняя ~110 км/час 12,5 л.газа
Город от14 до 20 л.газа в зависимости от пробок,снега,и т.д.
2.Прием улучшился,двигатель стал мгновенно раскручиватся.
3.Чек не загорается.
4.Слегка увеличилась громкость работы двигателя на средних и выше оборотах.

Поэтому если загорелся Чек "Неэффективен катализатор" нужно их удалять а не ждать когда забьется выхлопная система.Если в Москве за удаление заломят 20000 р.то можете смело ехать в Калугу здесь в 6,5 раз дешевле а эмуляторы членам клуба поставлю за "100грам и пончик"

Нет, насчет перегрева не беспокойся. В катализаторе догорают (точнее, доокисляются) несгоревшие углеводороды (при богатой смеси) и угарный газ (СО). Если на пропане и того, и другого в выхлопе меньше, то и катализатор прослужит дольше.

Хочу сделать одно замечание.
Как известно, Сиенна создает на скорости значительное разряжение за задней дверью. И в случае неплотности в уплотнении этой двери выхлопные газы могут подсасываться в салон.
Так вот, при снятых нейтрализаторах опасность надышаться угарным газом значительно возрастает. Так что, если уж сняли катализаторы, тщательно следите за уплотнением пятой двери и за тем, чтобы она всегда была плотно закрыта.

Если выхлопные газы попадают в салон то в любом случае плохо есть катализатор или нет.В основном газы засасываются в салон через салонный фильтр от впереди близко идущего или стоящего автомобиля с работающим двигателем.У себя эту проблему я решаю с помощью самодельного салонного фильтра сделанного с угольного фильтра кухонной вытяжки.Покупаете в магазине бытовой техники листовой угольный фильтр кухонной вытяжки,представляющий из себя лист ~ 800x800 фильтровальной бумаги с угольными полосками,вырезаете с него две полосы шириной равной ширине салонного фильтра и складываете их "гармошкой"с высотой гребня где то 15 мм ,после чего склеиваете между собой две "гармошки" и аккуратно устанавливаете в корпус фильтра.Работает данное изделие как противогаз,разница ощущается сразу.

Не хочу никого пугать, но вот реальная история, которая произошла в США.
27 декабря 1990 года семья возвращалась домой в Джорджию из Миссиссипи. Трое детей, 6, 10 и 11 лет сидели на заднем сиденье в кабине пикапа. Кузов пикапа был оборудован крытым боксом. В дороге дети заснули (ехали ночью). Через 80 км водитель остановился на заправку. Дети мирно спали. Еще через 400 км дети, казалось, все еще спят. Приехали домой, проделав 900 км. Стали будить детей, а они не просыпаются.
Все трое детей отравились угарным газом, который незаметно просачивался через неплотности кабины. Пикап не был оборудован катализатором.
В "докатализаторную" эру такие случаи в США были не редкостью (например, за пять лет в начале семидесятых - 68 смертей). И в основном они происходили в автомобилях типа фургон (минивэнов еще не было).

Так что вывод: стоит ли рисковать здоровьем?

Юрий, у нас в России 90% автомобилей не имеют катализаторов вообще и у стольких же автомобилей качество уплотнителей на дверях - на порядок хуже, чем на Сиенне. Я слышал про подобные несчастные случае, но обычно если заведенная машина находится в замкнутом помещении, например в гараже (когда ее используют для романтических встреч). Здесь бы, наверное, и катализатор не помог.
ЗЫ. Тем не менее, рассказанный Вами случай - очень серьезный аргумент для меня лично, если придется решать, менять катализатор или вырезать.

Хочу сказать больше, были случаи, когда автомобиль стоял на улице с включченным отопителем, и угарные газы проникали в салон через заборник воздуха(так ловко распоряжался случай),заканчивалось также трагично. Помните, друзья и про это.

У меня во дворе перед парадным входом "глухие" кирпичные стены забора. И это, как выяснилось, проблема. Когда нет ветра, достаточно сильно начинает пахнуть выхлопом, когда заведенное авто стоит и молотит на прогреве. Могу кстати сравнить, что хуже: Дизель Киа кранивал, Ауди Q7, Королла, Сиенна, Опель Мерива, другие автосики. Так вот, самым "ужасным пердунишкой" можно смело признать 3.0 литровый дизель Ауди. Уже через несколько секунд после запуска из двора хочется убежать. Когда же это "существо" заводится в гараже дома... до второго этажа по вентиляции мгновенно идет этот скунский "аромат". Бензиновые машины все оснащены катализаторами, но вонь от них при ДЛИТЕЛЬНОЙ работе тоже ничуть не слаще, хоть и не так режет нюх и глаза, как дизельный угар. Когда отец иногда приезжает на своей 27-летней НИВЕ, я его сразу после запуска двига выпроваживаю из двора. Сейчас, когда Сиенна работает на газе, выхлоп от нее можно нюхать прямо из трубы. Но, все равно, пока газ не включился (2-5 минут), Сиенна тоже ведь работает на бензине. Поэтому, мы запускаем машины, сами сваливаем в дом. Собаки хоть и на стреме, но тоже располагаются поодаль.
В гараж, расположенный в доме машины ставим только если уезжаем все вместе надолго (охрана, камеры и т.д.). А так - во дворе.

Катализатор вроде придуман был для экологии, а не для безопасности при вдыхании выхлопов. Поэтому, в любом случае, дышать выхлопом вредно для здоровья.

я как то приколхозил себе такой фильтр из кухонного угольного фильтра, только не склеивал эти два листа между собой, после чего начал замечать, как на панели начала собираться пыль- хоть картины рисуй, при этом окна практически никогда не открываю. достал я этот фильтр а он, собака, весь в пыли и первый лист и второй. заехал в первый попавшийся автомагазин подобрали под каркас фильтр за 400 рублей и проблема с пылью в салоне снялась

Это ты, Stalker, хорошо сказал. Так что же такое экология? Это же и есть возможность безопасно дышать, пить воду, гулять в лесу...
Ты знаешь, когда я в 2007 году был в Москве, я сразу понял, для чего придумали все эти Евро 3, 4, 5. Разница с Канадой или Европой была очень даже ощутима. А моя жена так вообще сразу запросилась на дачу к своей сестре, у которой мы гостили.
И кстати, в выхлопе самый опасный газ - не тот, который мы "унюхиваем", а угарный газ, совершенно без запаха, и поэтому самый коварный. Именно для дожигания угарного газа в основном и был придуман катализатор.

А в гараж я всегда ставлю машину мордой вперед, а выхлопом - к воротам. Так выхлопы в дом почти не проникают.

В нашем гараже как ни ставь, запах сразу идет по вентиляции на второй жилой этаж.
Равно как и при готовке вкусностей на кухнях - в гараже и на улице запах кулинарных изысков.

На счет воздуха в Москве ремарка: до сих пор помню оч. отчетливо, как в далеком 1987-м году, приехав в Москву поступать в МИНГ им. И.М. Губкина, тот что на Ленинском проспекте, д65, стоял я в июле, сдав вступительные экзамены, на остановке автобуса, а в низинке по проспекту в сторону Ломоносовского...висел настоящий смог. Я закрывал тогда нос руками и мне казалось, что если убрать руку, то я рухну на землю тут же, задохнувшись. Тогда подумал еще: "на кой хрен я приехал в эту Москву". Пол года мучился головными болями, тошнотой и усталостью, пока более менее не привык к этому городу. Весны нет, осени нет, летом холодно и слякотно.
Ничего, потом привык. Семнадцать лет прожил в столице, крайние 3-4 правда уже скрипя зубами, но всеже. Вырос то я в Горячем-Ключе - маленьком курортном городке с населением 50 тыс. чел. в предгорье. Воздух чистый, вода - минеральная. Продукты - домашние, выращенные с родителями своими руками, экологически чистые. На даче в ноябре малину и смородину запросто собирали, клубнику ремантантную, опята осенние в лесу...
То, что с тех пор Москва сильно изменилась, говорить не нужно? Транспорта стало в десятки раз больше. И знаете, НИКТО в Москве и РФ в целом пока не поднимает вопрос об установке на ВСЕ автомобили катализаторов, а на дизельные авто - сажевых фильтров.
Именно в этом пофигизме я вижу основную проблему экологии в Москве и всех крупных городах РФ. Конечно позиция каждого из нас в равной степени важна, только в нашей стране мнение государевых людей имеет пока куда большую громкость голоса, чем наши.
Хорошо еще требования к производсту автомобильного топлива ужесточили лет десять назад и вроде как блюдут более менее.

Лично для себя я вывод сделал такой: газовое топливо НАМНОГО более экологично и выгодно, чем бензин с катализатором или дизельное топливо с сажевым фильтром. Если автомобильку импортную сразу оборудовать газом, катализатору точно обеспечена вечная жизнь.
Все автомобили буду переводить на LPG. И в личной автомобильной жизни и бизнесе. Вот таков мой ответ на вопрос: "что такое экология".

Я вот что-то не пойму, почему авто двигатель которого использует в качестве топлива LPG является более экологичным: какая разница в каком агрегатном состоянии сжигать углеводородное топливо- на выходе одни и те же отравляющие вещества : угарный газ, остаточные углеводороды и окислы азота.
Из практики : лет 7 назад я работал в автосервисе который занимался ремонтом газелей большинство из них с ГБО, поскольку работал я ( как и сейчас собственно) диагностом , то накопил немалый опыт: при одинаковом коэффициенте избытка воздуха (пресловутая лямбда) количество угарного газа в выхлопе одинаково при работе на газу или бензине , углеводородов немного меньше так как газ лучше смешивается с воздухом и равномернее распределяется по цилиндрам, а вот окислов азота больше при работе на газу из-за роста температуры в камере сгорания.Правда в силу того что двигатель на газу рабртает более устойчиво есть некоторый резерв по обеднению ( увеличению коэффициента избытка воздуха до 1,2...1,3) при этом можно добиться снижения выбросов угарного газа правда ценоой увеличения количества остатоных углеводородов и окислов азота.Все выше сказанное справедливо только для стационарных режимов на мощностных смесь в любом случае должна быть обогащенной и в этом случае экологических преимуществ у газа нет.

Шаолиньские монахи так выстроили различное "топливо" по экологичности:

1. кизяки яка
2. кизяки иных травоядных
3. дрова
4. газ (не уточнили правда, природный или еще и нефтяной)
5. уголь
6. углеводороды жидкие
7. электроэнергия в тепловом спектре
8. волновая (в смысле микроволны, СВЧ)
......................................
и т.д.

Как ни крути, могу с ними только согласиться. гыгыгы
Керосинка с бензинкой пахнет вонючее, чем газовая комфорка,
чет никто не ставит дома печи на соляяре или бензине с открытым пламсенем
(я не беру в расчет туристские варианты, МЧС), а вот газовые - пожалуйте,
в каждом магазине бытовой техники. От "углевых" отложений вся европа не так давно "отмылась", взять ту же ПРАГУ.

Вот такую таблицу я нашел для тепловых электростанций (масса выделяемых загрязнителей в фунтах на один миллион BTU полученной энергии). Пусть единицы измерения вас не смущают, важно сравнить величины друг с другом.

Загрязнитель___Газ______Мазут_______Уголь
CO2................117,000..164,000.....208,000
CO.................40.......33..........208
NOx................92.......448.........457
SO2................1........1,122.......2,591

А что касается автомобилей, согласно данным EPA (американское агенство по охране природы) при переходе на природный газ снижение количества выделяемых загрязнителей по сравнению с бензиновыми двигателями составляет:
CO - на 90-97%
CO2 - на 25%
NOx - на 35-60%
остаточные углеводороды - на 50-75%

Хочу напомнить, что наш разговор идет не о сжатом природном газе (метане), а об сжиженном нефтяном газе (смесь пропана и бутана).Я не претендую на обсолютную истину , но свое мнение сформировал при измерении уровня вредных веществ в выхлопных газах конкретных автомобилей с помощью конкретного газоанализатора.Газ хорошее моторное топливо , но реализовать его преимущество,в полной мере, можно проектируя двигатель изначально для работы на газу , а не приспосабливая бензиновый , видимо приведенные цифры относятся все же к моторам спроектированным с учетом особенностей газового топлива.Кстати,осмелюсь напомнить, что угарный газ (наиболее опасный компонент выхлопа) не имеет цвета и запаха- будьте осторожны.

Я ранее писал,удалил "каты" поставил эмуляторы лямда зонда но в результате расход топлива вырос где то на 1 л.Выбросил эмуляторы расход упал где то на 2 л.и теперь ниже чем был с катализаторами,правда "Чек" теперь горит.

вместо катализаторов надо поставиться пламя гасители. этим занимаеться специальные конторы

Суръёзнае заявление.... надо в базу знаний занести под №1

Пламя гаситель мне поставили один вместо третьего катализатора а вот расход без ката упал!На выходные катался на Украину через Белоруссию расход 95-го при 100 км,час -9,5л при 120 - 10,9 л (при равномерном движении,привод полный)расход газа комп показал такой же но фактически литра на 1,5-2 больше чем бензина,Поэтому если у кого вышли из строя катализаторы - удаляйте не задумываясь и ненужно ставить никакие контролеры,эмуляторы с ни мы "чек" гореть не будет но расход вырастет (ставил и уже выбросил)а без эмуляторов неудобства горящего "чека" компенсируются низким расходом топлива.

Когда горит чек, не работает ASR (хоть и простенький, но всеже аналог ESP), что очень неприятно при активном ездеце по дождям, снегам, пескам, грязям и пр. красивым местам. Заигравшись, можно без этого "ошейника" улетно улететь... при этом, с низким расходом. Эмуляторы ставят не только для того, чтобы "чек" не горел. Проще напротив лампочки наклеечку прицепить - и быстрее и дешевле. Эмуляторы позволяют к мозг ДВС вернуть правильные параметры показаний кислородных датчиков. Правда они всегда будут правильные. Даже тогда, когда случайно заправитесь ослиной мочой.

докладаю. удалил каты путем разрезания и вычищения (снимали меняли прокладки и шпильки). заказал в уфимском филиале эмуляторы (89273070250 василий) под лексус 330-350 поставил за два дня до выезда прошел двухдневный тест и стартанул в хорватию 4400 км подвожу промежуточный итог- расход по компу выше на 0.7 (сравниваю с прошлой поездкой) т.к. не ставил пламягасителей появился небольшой как будто металический шелест от 3000 до 4500 оборотов. чек пока не загорел. прием не сказать чтобы сильно улучшился но может быть и посильнее стал. перед выездом проверил со на знакомой сто мастер сказал что тех осмотр пройдет. да и еще скажу вам дорогие коллеги- радар детектор вистлер про 68 се - весчь! п.с море теплое воздух 30-35 со знаком плюс

Писал выше что не решился менять кату или нет . Но вот пришло лето, отпуск решил поменять. Купил катализатор на рынке в Караганде 18 тыс тенге, примерно 3850 росрубов, снимал глушак сам, затраты только время, сварщику 3000тенге 600-650 росрубов. Проехал 1000 миль лампочка ЧЕКа не загоралась. Катализатор брал универсальный на 3л движок, якобы швейцарский, по форме более круглее чем родной. Снятый катализатор был немного разрушен, но не так страшно как видел на некоторых фото с инета, четко видна ячеистая структура , на просвет солнце видно. как загорится ЧЕК так отпишу. мое мнение = если мешает лампочка ЧЕКа то можно поменять.

На моей машинке чек одно время регулярно загорался. Погорит-погорит и потухнет. Потом с приходом лета вообще перестал загораться.
В субботу дочка за руль села - блымс, загорелся. Третий деь горит. Жду, перестанет ведь снова. Резать - эт всегда успеется.

Скорее всего проблемма в манере езды,проедешь по трассе с нормальной нагрузкой-проблемма исчезнет.

Проблема в топливе. Замечал много раз, что после обновления бензина в баке чек тухнет практически сразу.
Ошибки смотрел, практически всегда ошибка: чрезмерно обедненная смесь. Катализаторы похоже вообще тут ни при чем.