$ Установка музыки, охраны, Вебасто   $ Книжка по обслуживанию и ремонту   $ Установка музыки, охраны, Вебасто  

Разобрал привод задней двери, искал неисправность.

Респекты: 0

Как-то в морозы сдох один газовый упор задней двери. Дверь перестала держаться в открытом положении. Путем подбора заменил его на упор от ваз-2111. Но он оказался чуть короче и дверь все равно не фиксировалась в открытом положении: поднималась, и тут же закрывалась. Я писал об этом. Я отключил электропривод задней двери и открывал-закрывал вручную.
Недавно купил упор от Баргузина, он чуть длиннее родного и жестче. Но включив электропривод понял что электрически только открывается, вниз электрически дверь не хочет двигаться, только руками, а это с учетом жесткости упора от Баргузина достаточно сложно.
Пошарив на сайте наткнулся на информацию, что если два раза задняя дверь не открылась полностью, то в ней отключается функция открывания простым нажатием на кнопку сзади двери. И надо определенными манипуляциями восстановить эту функцию. Подумал что что-то похожее случилось и с моей дверью. Попытался применить приводившуюся методику восстановления. Но или что-то делал не так, или перевод не тот или неподходящий случай. В общем результата нет. И отключал аккумулятор на полчаса, потом опять применял методику - ноль.
Решил разобрать привод и проверить его. Нашел описание снятия пластика обшивки. Столкнулся с двумя трудностями:
- не мог снять крючок-звездочку для пакетов и багажа на боковине. В итоге сломал:
Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.

Потом разобрался: надо вытянуть шляпку и крючок вылезет из своего гнезда.
Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.
Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.

И не смог снять один крючок которым крепился обшивка, пришлось откручивать крепление.
вот такой крючок
Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.
Под обшивкой наткнулся на баллон со сжатым газом для занавески безопасности. Т.е. она не пиропатроном приводится, а сжатым газом.
стрелкой указан баллон,
Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.
а здесь сама занавеска в свернутом виде.
Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.
Ну это так, попутно.

Снял электропривод, это электродвигатель, червячный редуктор и двухступенчатый цилиндрический редуктор. На электродвигателе пластмассовая шестерня, а вот в основном редукторе солидные металлические шестерни.
Подавая напряжение понял что двигатель вращается и в одну и в другую сторону. Значит с двигателем все в порядке. Но при этом рычаг привода двери не двигался никуда. кстати проводов подходит больше чем просто для питания двигателя

Разобрал редуктор полностью. Получается что двигатель и редуктор физически разъединены. Между ними какая-то магнитная муфта (на фото она в синем круге).
Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.
К ей подходят два провода. По окружности муфты есть два датчика. Про них позже.
Я понимаю так, что редуктор начинает вращаться вместе с двигателем только при подаче напряжения на эту муфту. Это дает возможность открывать и закрывать дверь вручную не сломав при этом редуктор.
В общем я убедился, что с электроприводом все в порядке.
Про импульсные датчики: Определение крайних положений двери как раз определяется этими датчиками. Никаких концевых механических датчиков в системе нет.
И где-то в описании работы задней двери я натыкался на информацию о том, что в памяти процессора привода двери записаны крайние положения двери и привод работает на основе этой информации.
Иногда эти датчики надо заново программировать, вроде если долго был снят аккумулятор и эта информация стерлась из блока управления. Я так понимаю, что если бы я при замене упора на более короткий перезаписал концевые положения двери, дверь бы нормально работала.
Как перезаписать я пока не понял, информацию я нашел в англоязычных источниках.
В общем собрал все назад, все осталось по прежнему: вверх открывает, вниз только руками.
Буду продолжать изучать матчасть.

Toyota Sienna Club - Разобрал привод задней двери, искал неисправность.

#1

Респекты: 0

Все тоже самое! Вверх открывается, вниз руками. Правда я ничего не менял, все само как то произошло Sad

#2

Респекты: 0

О как!
Сегодня все самопочинилось!
По привычке хотел закрыть руками, а дверь тормознулась и сама поехала вниз на электроприводе.
Пытался понять какой алгоритм привел ее к этому, так и не понял.
Просто теперь дверь снова и открывается и закрывается электрически.
Вот так вот...

#3

Респекты: 0

Шайтан однако!!!

#4

Респекты: 0


alta

О как!
Сегодня все самопочинилось!
По привычке хотел закрыть руками, а дверь тормознулась и сама поехала вниз на электроприводе.
Пытался понять какой алгоритм привел ее к этому, так и не понял.
Просто теперь дверь снова и открывается и закрывается электрически.
Вот так вот...

У меня ровно всё то же самое повторяется уже пятый раз за полтора года.
До сих пор не пойму - включение и отключение автозакрывания двери происходит по какому-то алгоритму, или же это просто периодически появляющаяся неисправность типа пропадания контактов в электроцепи.

#5

Респекты: 0


alta

О как!
Сегодня все самопочинилось!
По привычке хотел закрыть руками, а дверь тормознулась и сама поехала вниз на электроприводе.
Пытался понять какой алгоритм привел ее к этому, так и не понял.
Просто теперь дверь снова и открывается и закрывается электрически.
Вот так вот...


Доброго здоровья Рад за твою внезапную починку извиняюсь за вопрос не совсем по теме.А функция автоматического открывания при нажатии на кнопку на двери снаружи появилась?

#6

Респекты: 0


Евгений Саныч

Доброго здоровья Рад за твою внезапную починку извиняюсь за вопрос не совсем по теме. А функция автоматического открывания при нажатии на кнопку на двери снаружи появилась?


И Вам не хворать!
Нет, функция не восстановилась. Надо вроде как-то инициализировать дверь

#7

Респекты: 0

Добрый день, уважаемые коллеги по авто. У меня тоже проблема закрытия задней двери, то есть багажника. Открывается с пульта, но закрывается только руками. В общем, пытался разобраться, и вот, что из этого вышло: в системы "открытия-закрытия" есть датчики, отслеживающие положение дверей (относится также к боковым дверям). тынц в этом пдф есть вся информация о том, как они работают и где расположены, как диагностировать и чинить; это оффициальная информация для официальных СТОшников. В общем разобравшись этой историей увидел, что один из датчиков (тот что слева) у меня слегка надорван, и поэтому наверное не работает, то есть система считает, что левая часть двери закрыта и поэтому не закрывает.
На приаттаченой картинке код детали (то есть датчика) - 84260g. Возможно, у некоторых именно такая же проблема. На exist'е деталька стоит в районе 12 500 р., у официалов в районе 11 500 р. и очень долго ждать... Всем удачи...

Прикрепленный файлРазмер
rear_door.jpg60.87 кб

#8

Респекты: 0

TERMINAL NUMBER CONDITION SPECIFIED CONDITION
Free Approximately 1 kΩ
1–2 Pressed Less than 100 Ω
Это не датчики отслеживания, это датчики защиты от защемления.
Итого ставим резистор 1 кОм вместо этой лабуды. И НИКОГДА не суем руки в щель Smiling

#9

Респекты: 0


Владлен

TERMINAL NUMBER CONDITION SPECIFIED CONDITION
Free Approximately 1 kΩ
1–2 Pressed Less than 100 Ω
Это не датчики отслеживания, это датчики защиты от защемления.
Итого ставим резистор 1 кОм вместо этой лабуды. И НИКОГДА не суем руки в щель


Спасибо за столь оперативный совет. Поеду к электрику за помощью. Может поможет:-) Надеюсь вышеуказанная информация поможет тем, у кого не закрывается багажник дистанционно. Если будут новости по теме обязательно отпишусь...

#10

Респекты: 0


Владлен

TERMINAL NUMBER CONDITION SPECIFIED CONDITION
Free Approximately 1 kΩ
1–2 Pressed Less than 100 Ω
Это не датчики отслеживания, это датчики защиты от защемления.
Итого ставим резистор 1 кОм вместо этой лабуды. И НИКОГДА не суем руки в щель


Но есть, правда, подозрение, что эта преблуда будет говорить системе, что она открыта и не будет давать сигнала на открытие...

#11

Респекты: 0

Маловероятно что умерили обе. Сопротивление вместо одной. И все будет хорошо

#12

Респекты: 0


Владлен

маловероятно что умерили обе. Сопротивление вместо одной. И все будет хорошо


Резистором можно и airbag заменить. Тоже дешевле выйдет. Но надо и о безопасности подумать. Если не придется возить маленьких детей и в семье нет рассеянных, то может быть такое решение и пройдет.

#13

Респекты: 0

Юрий, убедил. Тогда подключаем тестер (омметр). Мнем со всех концов и находим где замкнулись контакты. В этом месте аккуратно пластиковой зубочисткой через резинку разводим контакты. Если держаться не будет, то и оставить ее там. Остальная область будет работать.

#14

Респекты: 0


Владлен

Юрий, убедил. Тогда подключаем тестер (омметр). Мнем со всех концов и находим где замкнулись контакты. В этом месте аккуратно пластиковой зубочисткой через резинку разводим контакты. Если держаться не будет, то и оставить ее там. Остальная область будет работать.

Это простой кусок резинового уплотнителя с четырьмя токопроводящими полосками внутри - две на стороне двери и 2 на противоположной. При попадании предмета (предположительно руки) происходит замыкание и дверь немедленно одет назад. В работоспособности легко убедиться, слегка прикоснувшись пальцем к резинке не передней кромке автоматической двери. Дверь должна поехать назад. В том случае, если эта трубка порвалась или открылась с торца, наиболее вероятным является перемыкание токопроводящих напылений и выход системы противозащемления из строя (Это кусок из описания такой же приблуда)Так что этот ТСБ - просто о замене сенсороной резинки.

#15

Респекты: 0


mpavlychev


Все верно, нуждно либо менять резинку с проводами внутри, либо вешать соответствующее сопротивление, и руки прочь...

#16

Респекты: 0

А может быть, кто-то знает, что может заменить сопротивление на 1 кОм. Заранее благодарен, извините за наглость...

#17

Респекты: 0

только резистор на 1 ком. Можно взять помощнее, 0,25 вт и убрать в дверь

#18

Респекты: 0


mphil

А может быть, кто-то знает, что может заменить сопротивление на 1 кОм. Заранее благодарен, извините за наглость...


тынц
Есть почти в любом автомагазине, самого простого для машины достаточно, 200-300 руб примерно.
Очень большой выбор в Чип и Дип.

#19

Респекты: 0

Добрый день, уважаемые соклубники. Даю отчет о проделанной работе. Два дня договаривался с разными электриками... Но, двое сказали, что не понимают, о чем я говорю (разговор был по телефону), другому на пальцах объяснил, что хочу и машину показал, он ответил, что давай 2 нормочаса (2000 руб. ), но самое главное, что ни у кого не было нужной детальки (резистора на 1кОм)... В общем в четверг вечером после работы по наводке Владлена заскочил в "Чип и Дип" и купил эту фитюльку за 14 руб. (взял сразу 4 шт. , на всякий случай ко количеству данных датчиков в авто Smiling). В общем 15 минут нормо часов дворовых работ с отверткой в руках, ножом и изолентой... И немножеством усилий, и все заработало... Открутил датчик, отрезал проводок от него практически у самого края датчика (осталась возможность поставить новый датчик, но честно говоря, нужность датчика вызывает сомнения), прикрутил фитюльку, и счастье... Дверь опускается, и что самое главное, еще и поднимается, то есть все работает, как и раньше.
В приаттаченной картинке изображен приколхозенный резистор.
Большое всем спасибо за советы и понимание. Особенный респект и уважуха Владлену.

Прикрепленный файлРазмер
1000om.jpg29.11 кб

#20

Респекты: 0

Решил сегодня проверить (дверь автоматически только открывалась, закрывать приходилось вручную) и после открытия двери обмял резинку на двери, чтобы она приобрела форму близкую к круглой. И дверь стала закрываться с кнопки. Правда не знаю надолго ли хватит, и скорее всего буду ставить резистор. Но я думаю это подтверждает, что дверь начинает глючить из-за датчика. Теперь надо попробовать сделать сброс ошибок в приводе двери и вдруг будет открываться от касания кнопки на самой двери.

#21

Респекты: 0


alta

Решил сегодня проверить (дверь автоматически только открывалась, закрывать приходилось вручную) и после открытия двери обмял резинку на двери, чтобы она приобрела форму близкую к круглой. И дверь стала закрываться с кнопки. Правда не знаю надолго ли хватит, и скорее всего буду ставить резистор.


На самом деле, дверь не должна закрываться, упираясь датчиками в кузов. Наверное, нужно подрегулировать дверь, и резинки не будут проминаться.

#22

Респекты: 0


mphil

На самом деле, дверь не должна закрываться, упираясь датчиками в кузов. Наверное, нужно подрегулировать дверь, и резинки не будут проминаться.


Еще забыл, по умолчанию ни у Тойоты, ни у Лексуса при нажатии руками на кнопку багажника, он не должен открываться автоматически (информация от сервисмэнов Лексуса). Это, судя по всему, какие-то дополнительные опции

#23

Респекты: 0


mphil

На самом деле, дверь не должна закрываться, упираясь датчиками в кузов. Наверное, нужно подрегулировать дверь, и резинки не будут проминаться.

Не знаю, "буду посмотреть", но вроде дверь совершенно нормально прилегает, зазор абсолютно одинаковый и ровный.

А вот о поводу отсутствия опции открывания двери с кнопки не соглашусь.
Во первых у людей было и работало.
Во вторых в перечне комплектации Сиенн II на импортном официальном сайте наткнулся на вот такую опцию:
"Electric soft-touch rear door release"
Если я правильно понимаю это именно оно и есть: открытие двери легким прикосновением. И он присутствует в стандарте у всех комплектаций.
И есть алгоритм восстановления этой функции, которая отключается если дверь два раза при открытии встретила препятствие... Хотя по логике, ели два раза встретила препятствие то должен вообще электропривод отключится наверное..

#24

Респекты: 0

Alta, ... И есть алгоритм восстановления этой функции, которая отключается если дверь два раза при открытии встретила препятствие...
Нигде не нашли этот самый ...алгоритм.
Хотелось бы и такую "фишку" заиметь в комплектации.

#25

Респекты: 0

Задняя дверь не закрывалась с брелока. На сервисе тоже предложили разобрать чтобы ремонтировать привод... Жесть. Спасибо mphil и особенно Владлену! Молодцы. Выход прост как все гениальное: открыть заднюю дверь, по боковой поверхности задней двери необходимо открутить черную металлическую пластину функция которой изначально представляется не ясной : )под ней на двух проводках с каждой стороны находятся те самые датчики-виновники "незакрывания" задней двери. Отрезаем их с каждой стороны и в мусор. А на высвободившиеся контакты прикручиваем резистор (сопротивление) указанное Владленом. Можно вытащить из старого приемника : )или получить как я задаром в первой попавшейся мастерской по ремонту телерадиоаппаратуры. Изолента на скрутки, черные пластинки саморезами к двери на место и УРА ЗАРАБОТАЛО! Дверь закрывается и открывается с брелока. Семья довольна. Спасибо Вам друзья!

#26

Респекты: 0

А зачем?...

#27

Респекты: 0

Мне тоже кажется, что когда машина пришла и я выгнал ее из контейнера, то при нажатии на клавишу крышки багажника, крышка поднималась автоматически, потом разные люди осматривая машину, пытались закрыть багажник и когда он начинал пищать и закрываться сам, люди обычно пугались и пытались крышку придержать от закрытия, и было это раза два или три, так что скорее всего у меня тоже проблема с этим самым алгоритмом. Вопрос... Кто решил эту проблему? У кого не открывалась, а теперь открывается от нажатия на клавишу над задним номером? Кто удалил в своей машине это СЛАБОЕ ЗВЕНО?

#28

Респекты: 0

Подъедьте на сервис и попросите диагноста, чтобы взял в руки сканнер и включил открывание.
Я у себя включил и выключил, ибо оно совсем не нужно, так как при исправных амортизаторах дверь открывается сама. Электрическое открывание не имеет смысла - можно открыть кнопкой с пульта или из кабины. Какой смысл ещё одного дублёра заводить?

#29

Респекты: 0

Согласен, электрическое открывание с кнопки над знаком ненужно. Скорость открывания электроприводом невысокая и ждать с сумками или под дождем пока багажник откроется просто неприятно (бесит жуть как). Открывание из салона кнопкой по скорости вполне устраивает , т.к. пока выйдеш из авто и дойдеш до багажника, он только закончил открываться (или наоборот, закрываться пока сел в авто)

#30

Респекты: 0

Так, пока до машины идешь, можно брелком открыть; и, в, уже открытый, багажник сумки закинуть! Eye-wink

#31

Респекты: 0


fakir-m

так, пока до машины идешь, можно брелком открыть; и, в, уже открытый, багажник сумки закинуть! ; )


вот к примеру, после установки сигнализации, на связке появился еще и пейджер от сигналки, получается - ключ, пульт родной, пульт от сигналки, это очень объемная связка получается, поэтому я родной пульт снял. И вот в таком случае очень пригодилась бы функция открывания багажной двери с кнопки над номером.

#32

Респекты: 0


ujin-72

Скорость открывания электроприводом невысокая и ждать с сумками или под дождем пока багажник откроется просто неприятно (бесит жуть как).


А так получается, что вы под дождем открываете машину, ставите сумки, садитесь в машину, открываете багажник кнопкой из машины, берете сумки из машины, пока идете крышка открывается, ставите сумки в багажник, закрываете крышку и идете садиться в машину, в чем суть? А когда у тебя в обоих руках 5-6 пакетов, и нет дождя, но сумки все равно на землю не поставишь из-за грязи вокруг, гораздо приятнее просто нажать клавишу и дождаться открывания, чем тянуть крышку багажника в верх, держа из последних сил пакеты в руке или просить жену, которая вроде бы и умная, а сейчас проявляет чудеса глупости, то клавишу найти не может, то сил не хватает открыть, то не получается с первого раза, а ты стоишь тяжеленные сумки держишь и материшся про себя и жалеешь, что с клавиши крышка багажника на открывается.
ТАК что с алгоритмом открывания крышки багажника с наружной клавиши, решил кто эту проблему?????

#33

Респекты: 0

Чего приятнее то?
Грязная машина, руки рвутся от пакетов, ты припёрся к машине, тянешься к кнопке (которую любой пацан тебе будет нажимать для прикола), вымазываешь попутно пакеты о машину, материшься, что корябаешь краску пакетами и все пакеты грязные, ждёшь под дождём, пока крышка откроется, потом ждёшь, когда с неё перестанет стекать вода и можно будет подойти к машине, и ставишь туда свои пакеты, думая "на кой нужно это открывание с кнопки".

Ещё раз повторяю - проблемы никакой нет. Открывание крышки с кнопки на задней двери отключено с завода в целях безопасности. Если какие-то сбросы и будут, то только в заводские установки. Чтобы включить эту ненужную функцию, достаточно заехать на автосервис и при помощи диагностического прибора через режим программирования пользовательских настроек активировать эту функцию. Само оно не включится и секретными манипуляциями (типа поддомкрачивания правого заднего колеса и включение зажигания 8 раз с одновременным удержанием кнопки водительского стеклоподъёмника в положении "вверх" и кнопки открытия задней двери в нажатом положении) согласно сервисному мануалу на автомобиль не предусмотрено.

#34

Респекты: 0

Мое мнение, у вас не все в порядке с аммортизаторами, у меня достаточн онажать кнопку, оттянуть крышку на 2см, и через секунду можно пользоваться багажником. А пока это сделает механизм.. Кстати, у сигнализации нештатной, должны быть доп. Каналы, на которые можно настроить открытие и сдвижных дверей, и крышки багажника, просто установщик нужен хороший

#35

Респекты: 0

Леонид говорит верно. Это можно вывести на доп. Канал. Их, как правило, от одного до трёх в любой сигналке.

#36

Респекты: 0


alta

Решил сегодня проверить (дверь автоматически только открывалась, закрывать приходилось вручную) и после открытия двери обмял резинку на двери, чтобы она приобрела форму близкую к круглой. И дверь стала закрываться с кнопки. Правда не знаю надолго ли хватит, и скорее всего буду ставить резистор.

Как сделать сброс ошибок в приводе двери?


alta

И есть алгоритм восстановления этой функции, которая отключается если дверь два раза при открытии встретила препятствие...

Какой алгоритм восстановления , кто сталкивался?

#37

Респекты: 0

Утро доброе всем.
Появилась та же белеберда, с открывание двери багажника из салона с потолчного пульта.
Нажал открывает, нажал чтобы закрыть - не закрывает. Если нажал начинает открываться и сразу нажать на закрытие - то закрывает. Ну а если открылась до половины, то потом закрывать надо руками идти. И умерли амортизаторы на двери. не доводит до крайнего верхнего положения 15-20%, приходится руками помогать. но держит стабильно не падает.

Как лечить будем ? или пусть стоит ?