$ Книжка по обслуживанию и ремонту   $ Установка музыки, охраны, Вебасто   $ Установка музыки, охраны, Вебасто  

Президент Польши погиб при крушения самолета

Респекты: 0

Президент Польши погиб при крушения самолета

При крушении самолета президента Польши Леха Качиньского никто не выжил, сообщает польское агентство PAP.

Как сообщил в эфире телеканала «Россия 24» губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев, президент Польши Лех Качиньский погиб в катастрофе самолета Ту-154.

Ранее сообщалось, что в результате аварии погибли 87 человек. По данным СКП, на борту самолета находились 132 человека, в том числе Качиьнский с женой. Reuters

Какая ирония судьбы...Погибнуть рядом с Катынью...Ужас...Мои соболезнования.

#1

Респекты: 0

Да уж! Тоже сейчас в новостях прочёл... Ужас, не верится, что так бывает

#2

Респекты: 0

Да примет их царствие небесное, да простит их души Боженька.

Как всегда человеческий фактор. Смею предположить, что пилотам было сказано: садитесь сц... или будете уволены, нам что опаздывать?
Они и сели... С Лебедем была та же пижня, как и во многих других случаях. Пилоты и сами то частенько лезут в ...резку по своей инициативе,
а тут... А с учетом того, как Леха гнал на счет ВОВ... наверное и смоленщина не сстерпела. Прости, Господи.

Наткнулся тут на фотку с покатушек АМГ в Швеции.
Шестерочка и германсая рожица... лучше уж так полетать.
Кстати, много фоток с этого мероприятия в моем мире на мейл.ру.

Прикрепленный файлРазмер
Полетаем....jpg31.97 кб

#3

Респекты: 0

Мои соболезнования родственникам и всей Польше. Кошмар, думаю человеческий фактор.

#4

Респекты: 0

Респекты: 0
Опубликовал STALKER - апрель 10, 2010 - 20:13.

Да примет их царствие небесное, да простит их души Боженька.

Как всегда человеческий фактор. Смею предположить, что пилотам было сказано: садитесь сц... или будете уволены, нам что опаздывать?
Они и сели... С Лебедем была та же пижня, как и во многих других случаях. Пилоты и сами то частенько лезут в ...резку по своей инициативе,
а тут... А с учетом того, как Леха гнал на счет ВОВ... наверное и смоленщина не сстерпела. Прости, Господи.

Наткнулся тут на фотку с покатушек АМГ в Швеции.
Шестерочка и германсая рожица... лучше уж так полетать.
Кстати, много фоток с этого мероприятия в моем мире на мейл.ру.
Прикрепленный файл Размер

Сталкер, чё ты несёшь?!!!
Люди погибли...

#5

Респекты: 0

Выражаю соболезнования всем полякам.
России долго придется отмываться от этой катастрофы,только отношения начали налаживаться.

#6

Респекты: -1

Уверен, Россия не при чем.
Случяйность...
Сталинское наследие...

#7

Респекты: 0

Главное, что-бы Польша это правильно поняла и восприняла.

#8

Респекты: 0

По-моему, это впервые такой случай в истории: в одной катастрофе погиб глава государства, его жена, почти весь генеральный штаб страны, полсотни членов парламетра, священство...
Поистине, Катынь для поляков стала Гиблым местом.

Остается только выразить соболезнования всем родным погибших и польскому народу.

#9

Респекты: 0

Сталкер, чё ты несёшь?!!!
Люди погибли...[/quote]

Я про то, что лихачить нужно на покатушках, а когда Президента везешь, нехрен не реагировать на указания диспетчеров.
В остальном солидарен полностью со всеми скорбящими, не смотря на то, Качинские к Росии и второй мировой относились "по своему".

#10

Респекты: 0

STALKER прав в том, что нельзя вмешиваться в работу экипажа, это обычно кончается плачевно. Ответственность за ход и исход полета несет только командир, не зависимо от присутствия вышестоящего руководства на борту. А посадка ниже погодного минимума-уголовное преступление, даже если она закончилась благополучно. И ни один летчик в здравом уме такого не сделает. Это как проехать на красный свет. С большой вероятностью на экипаж надавили президентским авторитетом.

#11

Респекты: 0


Вадим

STALKER прав в том, что нельзя вмешиваться в работу экипажа, это обычно кончается плачевно. Ответственность за ход и исход полета несет только командир, не зависимо от присутствия вышестоящего руководства на борту. А посадка ниже погодного минимума-уголовное преступление, даже если она закончилась благополучно.


Согласен . И отказались от посадки в Минске ( в связи с недавними событиями).Но тем не менее это горе...

#12

Респекты: 0

Соболезнование всем полякам(если есть на форуме)... Бог дал-Бог взял, и никто не сможет ничего с эти поделать Sad

#13

Респекты: 0

Мои соболезнования всем бизким, родным, всеем Полякам. Если бог хотел забрать кого то из них, то он погорячился. Думаю так потому что и сами ходим под ним (Исус, Аллах, Буда) не важно как его называют. Но и воздается наверное всем по заслугам. Нельзя очернять память погибших и ещё живущих. Да будет им земля пухом. Простим им все обиды и пусть уходят с миром.

А на счет отмываться Росии или нет думаю некоректно поставлена фраза товарищем из Гомеля. Если б России нужна была его отставка, то сделали бы это более гуманными методами. Я так думаю, толко ты не обижайся.

#14

Респекты: 0

Вилли... Минус поставил я тебе...
не этично такие фразы говорить НЕ ПОНЯВ что имел ввиду Сталкер.
люди погибли...и не важно поляк он и президент или простой Ваня из деревни..
щитаю посадку в таких погодных условиях НЕПРАВИЛЬНОЙ!!
вспомните себя при заезде в туман? я снижаю скорость до безопасной!!!

#15

Респекты: 0

Про ошибку или давление на командира копрабля - отдельная темма.
Я не пойму, при чем в тексте с соболезнованиями, "покатушки и "германские розгицы"?:

"А с учетом того, как Леха гнал на счет ВОВ... наверное и смоленщина не сстерпела. Прости, Господи.

Наткнулся тут на фотку с покатушек АМГ в Швеции.
Шестерочка и германсая рожица... лучше уж так полетать.
Кстати, много фоток с этого мероприятия в моем мире на мейл.ру.
Прикрепленный файл Размер
Полетаем....jpg 31.97 кб "?????

#16

Респекты: 0

Тем кто не понял (я кстати даже трезв же был, когда писал) еще раз поясняю: сидел, разбирал фотки на компе, тут новости...
послушал новости, офигел. Глягул на экран, а там как раз немец на мерсе с 6-кой на борту. Вот мне это прям как знак и воспринялось. Никакого подтекста, дорогие наши зарубежные соотечественники! Не ищите Вы происки всякие, мы тут проще все.

Выразил мысль, что пар выпускать, гордыню ублажать, во всемогущего играть, адреналин литрами глотать нужно на специально организованных тренингах и мероприятиях, которые специально для этого предназначены. Да и там техника безопастности поставлена на высочайшем уровне.

По роду деятельности в 2004-2005 году имел доступ к разбору всех авиакрушений. Так вот, после таких разборов летать на самолетах совсем не хочется. Процент технических причин в сравнении с "человеческим фактором" именно тех персон, кто на борту - мизерный. Несколько примеров: в Дубае Ил сажали на пузо, зуммер гудел-выключили, а потом шасси забыли выпустить, на спор сажали Ту-154-й с закрытыми глазами - грохнулись, рейс Москва-Ростов на Дону 154-й "бочечку" выполнил по "заказу" высшего летного чина, который в кабине пилотов находился... у иностранцев кстати, еще хуже дело обстоит. В наших экипажах хоть и стареющий летный состав, но все еще много бывших военных летчиков, умеющих быстро принимать решения, порой нестандартные, а в иностранных авиакомпаниях по большей части молодежь с малым налетом, садиться в ручном режиме половина из них вообще не умеет.

Кстати, год назад этот борт облагораживали на российском "Авиакоре", который входит в структуру "Базэл-аэро" - детище О.Дерипаски. Вот если это щас начнуть в прессе крутить, будет не очень гуд, поскольку на борту должны были находиться системы распознавания "свой-чужой", системы против столкновения с воздушными объектами и землей. Последними системами, кстати, переоснащались последние три-четыре года все наши ВС в соответствии с международными требованиями.

КВС опытный должен был нормально сесть, если видимость по вертикали была более 60 метров, а по горизонтали - 400. Это самые минимальные параметры из возможных по нашей технике для "ручной" посадки.
Если садился при меньших параметрах - это уже русская рулетка с одним отсутствующим патроном. Вероятность сами прикиньте.

#17

Респекты: 0

Думаю, что истинные причины этой авиакатастрофы мы ещё нескоро узнаем. Вряд ли "борт №1" пусть даже такой не большей страны как Польша был без крутых наворотов о которых говорит stalker, тем-более сомневаюсь , что за штурвалом сидели неопытные летчики.
В любом случае погибли люди, выражаю соболезнования всем кого это затронуло.

#18

Респекты: 0

Вилли!! я свой МИНУС отменил на твою тему!!!

но твои пояснения всё равно меня не убедили!!!

и эта фраза :"А с учетом того, как Леха гнал на счет ВОВ... наверное и смоленщина не сстерпела. Прости, Господи.!!!

я эту фразу понял!!!!

если не ясно я ПОЯСНЮ!!!!! :про то как протекала ВОВ(Великая Отечественная Война )
да если чесно...чуствую что нет смысла глаголить просто так !!!
скажу так : Вилли !! вы живёте в стране которая по моему (МОЕМУ ЛИЧНОМУ!!) мнению БЛИЖЕ К ГЕСТАПО и СС!!! чем к РОССИИ!!(сражу прошу учесть что я ЗНАЮ про ПРОСТЫХ жителей...ВОПРОС О КОРОЛЯХ!!!!)

#19

Респекты: -1

Лёва, я живу в Литве, которая, как и Россия, были и под гестапо, и под сс, и под нквд. Не знаю, что луче или хуже. Факт тот, что я на русском форуме, и я , думаю, это потому, что мы "росли" в одном лагере-СОВЕТСКОМ. Видимо, мне хочется общятся с братьями по несчастию. А человек я простой, не король Smiling
Приезжай в гости, увидешь какие мы "гестаповцы".Smiling

#20

Респекты: 0

Да, а кстати: у Литвы с Польшей долеко не однозначные отношения. Много проблем и в историческом, и в современном, и в этническом положении. Но один взгляд на Гитлерские и Сталинские зверства. А, в связи с трагедией соседней страны, в Литве обьявлен трёхдневный траур...

#21

Респекты: 0

Предлагаю завязывать с политикой!!!

#22

Респекты: 0

Сегодня день траура.
Помянем.
Просто по-человечески. Без учета цветов флагов.

#23

Респекты: 0


. Com

Сегодня день траура.
Помянем.
Просто по-человечески. Без учета цветов флагов.


Согласен. Помянем.

#24

Респекты: 0

Помянули. Проводы ж сегодня.
Объехали семьей все кладбища.

#25

Респекты: 0

тынц я думаю автор видео прибыл раньше спасателей

#26

Респекты: 0


дмитрий 8811

http: //www. 66. Ru/news/incident/60023/ я думаю автор видео прибыл раньше спасателей


Я же говорил, что истинные причины мы узнаем гораздо позже.

#27

Респекты: 0

Ну, чтож, похаранили...
Пусть эти жертвы станут знаком примирения многострадальных народов.

#28

Респекты: 0

Здесь, в Канаде, поляки считают русских чуть ли не земляками, живут в одних районах, открывают вместе продуктовые магазины и супермаркеты (ведь кухня у нас одна, славянская), даже одинаково сажают цветы и кустарники перед домами и украшают дворы.
Надеюсь и Польша с Россией на державном уровне найдут общий язык, тем более, что эта трагедия доказала, что между братьями-славянами гораздо больше общего, чем того, что их разделяет и разнит.

#29

Респекты: 0

P. S.
тынц

#30

Респекты: 0

Willi, спасибо за ролик, вот к чему приводит простое непослушание, когда наконец дойдёт до человека(и я тоже), сколько ещё жертв нужно: Чернобыль, близнецы, кавказ, куча самолётов то на землю то в океан... Ведь самим же хочется жить, почему???...

#31

Респекты: 0

Вчера в новостях показали, что последним звеном в крушении самолета стало то, что при крене он задел крылом толстую березу. Плоскость крыла оторвалась и самолет стал неуправляемым.
Сыграл свою роль случай. Если бы высота была хотя бы на несколько метров выше, или береза оказалась потоньше, или если бы деревья были вырублены перед ВПП (как это должно быть), то возможно, хотя бы и жестко, но сели бы и без жертв. Как это накануне удалось ТУ 204 под Москвой.

#32

Респекты: 0

Жертвы авиакатастрофы подтолкнули к благоразумию... Http: //gazeta. Ru/politics/2010/11/24_a_3446549. Shtml

#33

Респекты: -1

Наконец-то власти соизволили признаться в своем преступлении, пусть даже 70 лет спустя.
Вообще справедливо было бы устроить трибунал коммунистам, как это было сделано в отношении национал-социалистов в Нюрнберге. Ведь на счету большевиков не только катыньское преступление, а миллионы загубленных жизней. Причем, если фашисты в основном убивали иностранцев, то большевики - своих же.
И пусть физические лица - виновники тех преступлений уже ушли в иной мир, но важно осудить коммунистическую власть как общественное явление. Чтобы в будущем опять не столкнуться с экстремистами-шариковыми, желающими "все отобрать и поделить" и устроить счастливую жизнь на костях своих противников.

#34

Респекты: 0

Коммунизм уже давно осудили

#35

Респекты: 0


yuvoront

Наконец-то власти соизволили признаться в своем преступлении, пусть даже 70 лет спустя.

Юра. давай мы эту тему не будем поднимать. Здесь не всё ещё до конца ясно. В фильме антикатынь один исследователь этой тематики очень подробно все описывает по поводу этих документов. И он приводит основательные доказательства. Если посмотреть документы на сайте Архивы России, а мне посчастливилось увидеть их до опубликования в натуре, то можно сделать вывод, что резолюцию на документе делал левша. А среди тех, кто находился на том совещании таковых нет. И как это Сталин всегда переворачивал лист так, чтобы написать резолюцию в правом верхнем углу, а здесь в он перевернул лист в противоположном направлении. А есть предположение, что эти документы были украдены у пьяного ЕБН и подделаны. А сделать выводы по пяти листам не возможно. Кстати поляки не могут найти, то количество своих граждан, которые были расстреляны. А самое главное многие архивы по этому делу были уничтожены.
А если говорить про сегодняшний день, то лет через 50-70 будут судить и сегодняшние власти за развал России.

#36

Респекты: 0

Да вот не всех осудили, у нас остались некоторые корни, которых некому удалить... Но есть предпосылки к этому, . "YWCALJD53KCAANKTR6CA4NSESFCA6RQ5MDCA84SNGHCAGBTMI0CAJYPRYSCAK6USGWCA8U3NISCAVQO0S4CAWRN3FKCA4V94XMCA4MQ1YSCAXODLL8CABKX2HJCAXLYGNDCAD3X484CAS6JW5MCACBMIET" alt="" /> G1OCA900961CAGT88B6CA7HZ5D6CAIF1ZSBCAV3FUPSCAUN5DH0CAX2ZZHBCAZ9RUVKCADKZBKXCA2R1AW1CA8JRZ89CAHJLO06CAAK332WCA20RGSCCAS3Q2W6CAAEWUWDCAXPVW73CAJXPDV3" alt="" />

Прикрепленный файлРазмер
YWCALJD53KCAANKTR6CA4NSESFCA6RQ5MDCA84SNGHCAGBTMI0CAJYPRYSCAK6USGWCA8U3NISCAVQO0S4CAWRN3FKCA4V94XMCA4MQ1YSCAXODLL8CABKX2HJCAXLYGNDCAD3X484CAS6JW5MCACBMIET.jpg41.97 кб
01CA3FDG1OCA900961CAGT88B6CA7HZ5D6CAIF1ZSBCAV3FUPSCAUN5DH0CAX2ZZHBCAZ9RUVKCADKZBKXCA2R1AW1CA8JRZ89CAHJLO06CAAK332WCA20RGSCCAS3Q2W6CAAEWUWDCAXPVW73CAJXPDV3.jpg49.25 кб

#37

Респекты: -1

Петровичь, о каком развале России ты говоришь? Вроде-бы сейчас Россия свободное, суверенное госсударство?

#38

Респекты: 0


Willi

Петровичь, о каком развале России ты говоришь? Вроде-бы сейчас Россия свободное, суверенное госсударство?

Willi, ты наверное новости по первуму каналу только смотришь. Чтобы лучше увидеть Россию по ней нужно проехать. И не по крупным городам, о по сельской местности. Вот тогда тебе станет ясно всё. А с тобой даже в дискуссию вступать от незнания вопроса не стоит. Россия всегда была суверенным государством и всегда могла за себя постоять. Вот такой будет тебе мой ответ. Если обидел - извини.

#39

Респекты: 0


Петрович

Willi, ты наверное новости по первуму каналу только смотришь. Чтобы лучше увидеть Россию по ней нужно проехать.


Вот то что не проходит по центральным каналам
тынц и может прояснит положение в России

#40

Респекты: 0


Петрович


Смотрю, читаю, общаюсь, в общем слежу за событиям у соседей по различным источникам.
И этим летом на Сиенне прокатившись до Питера и очень "сильно" и приятно пообщавщись с русскими друзьями, не видел и не чувствовал, что нынче всё разваленно или хуже чем лет 35-20 назад, когда Россию колесил по всему периметру (Псков,Старый, Новый Оскол, Тамбов,Хабаровск, Сахалин, Игарка,Архангельск,Мурманск,Петербург,Москва...)
Прошлое всегда хочется идеализировать, это не плохо. Плохо, когда покрываются преступления.Тогда за них никто не каются, и мораль искривляется...
А, на этот раз,нелюбимая Думма (как и Литовский Сейм (а кто их выбирает?Smiling), сделала позитивный шаг к сближению соседей. Надеюсь, Польша и другие странны это оценят.

#41

Респекты: 0

Уважаемый Willi, yuvoront и прочие экстримистки настроенные граждане, Вы заметили, что все соклубники не хотят общаться с вами на политические темы. Погибли люди, помянули их. И не важно из какой страны и национальности. Сталкер, я, да и многие вам ответили на ваш призыв втоптания памяти дедов и прадедов в грязь отказом. Это наша история. И если вы её предали то предадите и капиталистическую. Не осуждайте и не будете осуждены. Ведь никто из соклубников не призывает, нас Россиян, к расправе над "Вашими" Социал демократами, Лейбористами и ТД. Мы также могли выразить протест Америке за провокацию на учениях в Корее.
Ребята, нам очень приятно с вами общаться на любые темы, кроме этой. Sienna Club-это собрание культурных, образованных, ДОБРЫХ людей, не желающих американской, канадской или другой крови в каких бы они полит-партиях не находились. Не призывайте к экстримизму, насилию, и вражде. Надеюсь этими добрыми словами ни кого не обидеть. Давайте говорить о машинах, про ммашины, отдых, как работаем , как наши авто нам помогают, как мы заботимся о них. О РЫБАЛКЕ, охоте, семьях ... Давайте жить дружно! Надеюсь этими добрыми словами тема закроется.

#42

Респекты: 0


СерЖ

Уважаемый Willi, yuvoront и прочие экстримистки настроенные граждане, Вы заметили, что все соклубники не хотят общаться с вами на политические темы. Погибли люди, помянули их. И не важно из какой страны и национальности. Сталкер, я, да и многие вам ответили на ваш призыв втоптания памяти дедов и прадедов в грязь отказом.


Бред какой-то. Извини Серж,если обидел.Процитируй мои экстримисткие фразы,а потом свои.Если темма не нравится не читай, не пиши.Я свою страну не предовал, никогда.Партии существыют разные и почти во всех странах (может кроме Северной Корей или какой нибудь Кубы).Надеюсь и в нашем клубе всегда можно будет дискутировать цивилизованно и аргументиронанно.

#43

Респекты: 0

Дело не в экстремизме.
Проблема в том, что после развала Союза на нас уже уже двадцать лет непрерывно льются помои
в виде обвинений во всех без исключения преступлениях, совершенных всеми без исключения руководителями СССР.
Поставлена под сомнения ВСЯ история и ВСЕ достижения России (СССР в том числе).
Все святое в истории России тоже под сомнением.
Причины, течение и итоги Великой Отечественной войны 1941-1945 тоже поставлены под сомнение.
Нам уже два десятилетия доказывают что российский народ это ущербные, воинственные необразованные воры и алкоголики
с ядерной дубинкой.
В большинстве бывших соцстран и республик считается плохим тоном не пнуть за что угодно Россию...
Под любым предлогом. За что угодно.
И что вы хотите? Чтоб мы, благоговейно молчали в тряпочку и считали себя, свою историю,
свое правительство овсом пропущенным через лошадь?
Вот уж вряд-ли!
Честно говоря нас подобное отношение к нашей истории (а значит и к нам) уже достало!!!
Поэтому практически ВСЕ обвинения других стран в чем бы то ни было, воспринимаются нами как клевета.
Один из самых наглядных примеров честности западной ( и Американской) политики - это Нобелевская премия.
Как известно Нобелевская премия - это самая престижная премия за вклад и достижения в различных областях...
С Горбачевым все понятно... присудили за развал...
Зато Бараку Обаме дали за... Какие достижения??? Какой вклад? За иной цвет кожи? За то, что он может быть что-то сделает?.
Для меня именно этот пример стал витриной лжи.
Простите господа из-за границы...
Но мы не верим вам!
Мы не верим что Россия - одна из самых воинственных стран! (помните индекс миролюбия?) Мы не верим что Россия умирает!
Мы не верим что Россия виновата во всем негативе мировой истории!

Если резюмировать - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

Извините если обидел кого... Хотя это вряд-ли...
Уверен, что любой, даже бывший русский (Россия и СССР, национальность не важна) в душе все равно болеет за Россию...
И ему обидно за Россию как за себя...

#44

Респекты: 0


aur

Дело не в экстремизме.
Проблема в том, что после развала Союза на нас уже уже двадцать лет непрерывно льются помои
в виде обвинений во всех без исключения преступлениях, совершенных всеми без исключения руководителями СССР.


Так льётся всё на нас и обвиняют, потому что МЫ, может быть сами виноваты, или слабы, или пофигистичны-заняты чем то другим важным(например, как распилкой бюджета). Чтобы не лилось, в первую очередь надо меняться САМИМ. Горбачёв - он же наш. Или не спроста же многие русские любят отдыхать там, где меньше русских. Пока мы не поймём всего этого, не изменимся. Хотя скорее всего не поймём, потому что понять не возможно из-за банального отсутствия правды. Никто не знает где она, а где ложь...

#45

Респекты: 0

Ребята!!! Давайте завязывать нафинг эти дебаты!!! Пустое это всё!!!
поясню!!! из всех кто тут высказался НИКТО НЕ СЛУШАЛ ДРУГ ДРУГА!!!!!(или не хотел услышать!!!!)

я как россиянин!!! и живу НЕ В МОСКВЕ!!! (поверьте не в столице жизнь выглядит по другому)
МОГУ СПОРИТЬ С НЕКОТОРЫМИ ИЗ ВАС!!!(но не буду этого делать!!!!!!!!)

#46

Респекты: 0


Лёва

ребята!!! Давайте завязывать нафинг эти дебаты!!! Пустое это всё!!!
поясню!!! из всех кто тут высказался НИКТО НЕ СЛУШАЛ ДРУГ ДРУГА!!!!!(или не хотел услышать!!!!)

я как россиянин!!! и живу НЕ В МОСКВЕ!!! (поверьте не в столице жизнь выглядит по другому)
МОГУ СПОРИТЬ С НЕКОТОРЫМИ ИЗ ВАС!!!(но не буду этого делать!!!!!!!!)

Лёва я стобой полностью согласен. Хотя и живу в Москве. И знаю как живут люди в регионах. Поездил по стране немного.

#47

Респекты: 0


aur

... После развала Союза на нас уже уже двадцать лет непрерывно льются помои
в виде обвинений во всех без исключения преступлениях, совершенных всеми без исключения руководителями СССР.
Поставлена под сомнения ВСЯ история и ВСЕ достижения России (СССР в том числе).
Все святое в истории России тоже под сомнением...


Мы верим...Мы не верим... Факты можно? Не затруднит уточнить, какие именно достижения России (СССР в том числе) и что святое поставлено под сомнение уважаемыми соклубниками? Желательно без патетики и на примерах бытового уровня - вот, например, производится Сиенна, оборудованная специально для инвалидов - насколько более в Советском Союзе (или в России) заботились (реально сегодня заботятся) о своих гражданах с ограниченными возможностями, чаще всего именно на службе Родине ставших инвалидами?
Если сегодняшняя Россия ясно не обозначила своего отношения к преступлениям, совершённым в период времени с т.н. революции и в более позднее время, то почему отношение к этим преступлениям людей, имеющих чёткую моральную позицию, называются "выливанием помоев"?
Или, может быть, не было никаких массовых расстрелов собственных, ни в чём, кроме "неправильного" социального происхождения, не виноватых граждан, использования рабского труда миллионов политзаключённых, поголовного ограбления крестьян и обречения их на голодную смерть, фактически войны т.н. "большевиков" против собственного народа?
Пока не прозвучало однозначное осуждение тех или иных преступлений, о которых достаточно широко известно, тот, кто чётко не обозначил свою позицию в отношении совершивших это, вполне обоснованно вызывает недоверие у нормальных людей.
Россия, безусловно, великая страна с великим народом, способным сделать свою страну предметом обоснованной собственной гордости и объектом восхищения других народов, только вот все, здесь собравшиеся, почему-то предпочитают ездить на американских машинах, при всём своём патриотизме. Интересно, как так получается?

#48

Респекты: 0


aur

Зато Бараку Обаме дали за... Какие достижения??? Какой вклад? За иной цвет кожи? За то, что он может быть что-то сделает?.
Для меня именно этот пример стал витриной лжи.
Простите господа из-за границы...
Но мы не верим вам!

Если резюмировать - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

Извините если обидел кого... Хотя это вряд-ли...

А кто сказал что его Барака,любят здесь,за какие то достижения,лично я за дерьМОкратов НЕ голосовал и был против его президентсва(я не расист,у меня много друзей всех цветов радуги).Мне с самого начало было ясно что толку с него не будет,и так оно и есть,как только его избрали, можно было увидеть полно людей с его фейсом на майках,уже через пол года их заметно уменьшилось.Европа дала Нобеля ему этим пытаясь доказать своим гражданам и Америке,что с демократией и человечискими устоями в Европе всё ОК,и расизма там нет.Рейтинг его здесь упал ниже плинтуса,и ничего толкового ОН не сделал и врядли сделает.

#49

Респекты: 0

[quote=Сергей_C][quote=aur]

Россия, безусловно, великая страна с великим народом, способным сделать свою страну предметом обоснованной собственной гордости и объектом восхищения других народов, только вот все, здесь собравшиеся, почему-то предпочитают ездить на американских машинах, при всём своём патриотизме. Интересно, как так получается?

Наверное потому, что мы цивилизованные люди. И сами выбираем на чем нам ездить и на каком языке общаться. А почему вы Ельцына, Путина, Медведева не упрекаете в коммунистическом прошлом? Да нам нравится Сиенна. Нооооо эта японская авто и делается для американского рынка. Не смотря на то, что в середине 20века Америка сбросила на Японию атомные бомбы и тем самым, нанеся ущерб не только Японии. (Доказанно, что это было не желание не подавить милитаризм Японии, а устрашить СССР). Мы же не требуем чтоб США всю жизнь вымаливать прощение у мира за нанесенный вред. А жажда коммунистической крови убеждает нас в экстремизме опонентов. А почему не "Единоросской"? Там почти все переметнувиеся "коммунисты". У нас так же как при КПСС. Все руководители "Единороссы". (может где то внизу не партийный) Если ты не разделяешь взгляды правящей партиии то тебе не место в руководстве. Чем позиция ЕР отличается от позиции КПСС? Теже тезисы, таже программа, Такие же съезды, Так же все единогласно.
Эх ребята, ребята, а ведь вокруг так много прекрасного. Будете спорить - сделаем подборку всех преступлений США совершенных против народов планеты и попробуем сравнить с "вредом коммунизма". Тогда разговор станет более предметным.

#50

Респекты: 0

Мне не понятно почему за преступный режим Союза все ополчаются на Россию? В том числле и те страны, кто входил в состав Союза. Россия, так же как и все бывшие республики СССР, открестилась от преступлений большевизма и первой рассекретила многие документы той поры. Но ведь в репрессиях на местах в национальных республиках участвовали местные кадры: на Украине-украинцы, в Грузии-грузины, в Латвии-латыши и т.д. всех не буду перечислять. То же относится и к странам Варшавского блока. В ГДР немцы по своим перебезчикам стреляли, в Польше-поляки подавляли Солидарность и т.д. Да, штаб революции был в Москве. Но там тоже сидели выходцы почти отовсюду. Мы же не вешаем всю вину на Грузию потому что на верхушке репрессий стояли грузины. Ответственность за былые преступления лежит не на стране, а не режиме и он был интернациональный. Почему то страны бывшего гитлеровского блока не кивают на Германию, а каждая осознает свою ответственность за фашистские преступления. А Россия - это давно уже не СССР в т.ч. и в смысле идеологии. Единственно, что в силу своего геополитического положения, Россия, так же как и другие крупные страны всегда будут доминировать в политике, и оказывать некоторое давление на небольшие государства. От этого никуда не уйти. От Китая мы зависим по одним причинам, от США по другим, от России по третьим и . Т*д* А вот, скажем , условно, от Лихтенштейна никто не зависит, или от Венгрии.
Бог дал нам газ и мы его продаем. Кому посчитаем нужным. И не надо нас упрекать, что мы этим оказываем давление. Мы просто его продаем, преследуя свой интерес. Если это кого-то не устраивает-пусть купят в другом месте. Свободный рынок и никакого давления.